Новые полномочия ФГБУ - эволюция? революция? или распил бюджета?

В том, что юридически приостановки правильные. Цитируются требования 921 приказа. То, что Кос их игнорирует, и ему это сходит с рук, не значит, что всем так можно. С подробным заключением на пару листов, похожим на заключение экспертизы, межевые более-менее пропускают. Но если регистратору кажется, что описание недостаточное подробное (не снимает с нее ответственность), она лучше вернет план на доработку. Или просто вернет на всякий случай, показать, что работает, а не просто так пропускает. Для них это страховка на случай проверок. По п.70 можно любой межевой возвращать, так как документов либо нет, либо там схематичный квадратик, как в сообщении Коса выше.

Требования (раскрыть) Требования (свернуть)

"Для подготовки межевого плана используются картографические материалы, в том числе картографо-геодезического фонда, и (или) землеустроительная документация, хранящаяся в государственном фонде данных, полученных в результате проведения землеустройства."

"22. В случаях, предусмотренных федеральными законами, для подготовки межевого плана используются: ... 4) документы, определяющие (определявшие) в соответствии с законодательством Российской Федерации местоположение границ земельного участка (земельных участков) при его образовании, в том числе схемы расположения земельного участка или земельных участков на кадастровом плане территории, решения, предусматривающие утверждение схемы расположения земельного участка или земельных участков на кадастровом плане территории, решения о предварительном согласовании предоставления земельных участков, решения об утверждении проекта межевания территории, утвержденный проект межевания территории, решение об изъятии земельного участка и (или) расположенного на нем объекта недвижимости для государственных или муниципальных нужд;",

"44. Описание закрепления точки в разделах текстовой части межевого плана указывается в отношении новых точек границ земельных участков (частей земельных участков), а также существующих точек границ земельных участков (частей земельных участков), местоположение которых уточнено в результате кадастровых работ, в случае если такие точки закреплены долговременными объектами (например, бетонный пилон).
45. Описание прохождения части границ земельного участка в разделах текстовой части межевого плана указывается в случае, если части границ земельного участка совпадают с местоположением внешних границ природных объектов и (или) объектов искусственного происхождения, в том числе линейных объектов, сведения о которых содержатся в ЕГРН."
"70. Выполнение кадастровых работ по уточнению местоположения границы земельного участка осуществляется на основании документов, перечисленных в части 10 статьи 22 Закона о регистрации. В данном случае реквизиты таких документов приводятся в реквизите "1" раздела "Исходные данные".
В случае отсутствия в указанных документах сведений о местоположении границ земельного участка их местоположение определяется с учетом содержания утвержденного в установленном законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности порядке проекта межевания территории.
При отсутствии таких документов или при отсутствии в утвержденном проекте межевания территории сведений, необходимых для уточнения местоположения границ земельного участка, местоположение уточняемых границ земельных участков определяется с использованием карт (планов), являющихся картографической основой ЕГРН, и (или) карт (планов), представляющих собой фотопланы местности, подтверждающих фактическое местоположение границ земельных участков на местности пятнадцать и более лет.
При этом наименование и реквизиты таких документов приводятся в разделе "Исходные данные", указанные документы или их копии в состав Приложения не включаются.
В разделе межевого плана "Заключение кадастрового инженера" в виде связного текста приводится обоснование местоположения уточненных границ земельного участка, содержащее, например:
описание конкретных объектов искусственного происхождения, которыми закреплены на местности границы земельного участка (вид объекта, например кирпичное ограждение, стена здания);
сведения, обосновывающие существование границы земельного участка на местности пятнадцать и более лет (например, дата предоставления земельного участка садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу, иной некоммерческой организации, созданной гражданами для ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства до 1 января 2019 года, или организациям, при которых были созданы (организованы) некоммерческие организации для ведения гражданами садоводства, огородничества и дачного хозяйства, пользующиеся такими земельными участками, дата карты (плана), фотопланов местности, с использованием которых определялись границы земельного участка)."​

Да блин. Если я сделаю "по забору", не обосновав отклонение от "квадратика" или старого межевого, суд признает приостановку обоснованной. Если я нарисую "квадратик" с наложениями и т.д., то заказчик должен представить возражения по акту вместе с соседом. И подать в суд на меня или на соседа, хотя и спора-то никакого нет. В общем, в любом случае абсурд какой-то получается. Поэтому выход - сочинение в заключении, с цитированием законодательства. Типа использовал земдело, но фактическое местоположение металлического ограждения части границы н1-н2 не соответствует земделу. Местоположение границы н1-н2 по фактическому местоположению забора было согласовано с правообладателем смежного зу в индивидуальном порядке. Указание местоположения границы н1-н2 в соответствии с земделом приведет к нарушению прав собственников участков, предусмотренных ст. 209 ГК РФ (1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. 2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.)...

И что-то в таком духе по каждому кусочку границы. Требование кадастровой и регистраторов - чем больше, тем лучше. Цель - избежать ответственности при проверках или спорах о местоположении.

Вот добавить бы в законопроект строчку, что ответственность за достоверность сведений о координатах характерных точек границ несет КИ и собственник имущества, а оператор ЕГРН ни за что не отвечает и не должен ходить по судам в случае ошибок, тогда бы, может, стало бы попроще.

 

Вот скоро радость будет, если пройдет.

В кратце это законопроект фактически оставит без работы частных кадастровых инженеров,. т. к. возможностей у государственных будет гораздо больше ( межведомственное взаимодействие, бесплатные выписки и т.д.). Почитайте, интересный вопрос

 

Что за хрень вы несете? Откуда вы знаете, что суд признает, а что нет? Вы знакомы с опубликованной в открытом доступе судебной практикой, чтобы однозначно так утверждать? Вам хоть раз отказывал суд по этому основанию? Уверен, нет.

 

Сергей не парьтесь, человек привык работать по указке, ну не тот этот человек который пойдет защищать свои права. не удивлюсь, что порой и преступает закон, лишь бы участок прошел

 

При том, что тоже по этой же указке, даже тупо не осознавая этого...сколько раз видел

 

И все же почему можно не обращать внимания на требования приказа? Как обосновать неправильность приостановки?
Я же вам выдержки из приказа скинул, где написано, что земдела надо использовать, а вы просто так ругаетесь и эту тему как-то обходите.
В законопроекте написано, что приказы тоже обновят, а список работ будет утверждать антимонопольная служба. Может, в этом направлении работать надо, а не паниковать заранее?

 

нет там такого

--- Сообщения объединены, 1 июн 2020, Оригинальное время сообщения: 1 июн 2020 ---

эта тема есть тут на форуме в отдельной ветке

 

где вы приказе написано про зем дела?

перепишут, но не в лучшую сторону. Наше СРО считает, что раздел Заключение КИ" вообще является коррупционным и его нужно исключать из Приказов. Граница описывается координатами, координаты определят КИ и никто больше. на этом точка. Не обязан КИ ничего доказывать и объяснять. Считаете что КИ не правильно определил координаты? обращайтесь в суд признавайте реестровую ошибку и наказывайте КИ

--- Сообщения объединены, 1 июн 2020, Оригинальное время сообщения: 1 июн 2020 ---

Жен, а я и не за себя говорю. мне вообще жо лампочки. У меня вынос очень редко запрашивают, Да и не менталитет тут другой. Вынос никому не нужен. считают это пустой тратой денег

 

"Для подготовки межевого плана используются картографические материалы, в том числе картографо-геодезического фонда, и (или) землеустроительная документация, хранящаяся в государственном фонде данных, полученных в результате проведения землеустройства."

Их бы на стройку на пару месяцев, лучше на дорогу или коммуникации. Вынос хрен знает скольких точек + исполнительные за фиксированный оклад :)

 

и чего? ну написано. но так же написано материалы картографические. т.е. любая карта местности. зачем мне землеустроительная документация если у меня есть картографический материал

 

Да, помню Ваше обращение. Счет был выставлен ДО подведения итогов общего собрания, принявшего новое положение о членстве с величиной взносов в 3 т.р. + оплата страхования для новых членов. Но, тем не менее, величину взносов посчитали целесообразным снизить. Изменение счета производится по обращению через личный кабинет. Такое обращение от Вас есть. Счет Вам скорректировали. Возврат денег, не знаю как в вашей организации, но у нас этим занимается бухгалтерия на основании письменного обращения. Тут я правила не устанавливаю. 11 дней назад Вы прислали реквизиты юрлица без подписи безо всего. Юрлица где Вы не руководитель. Просто реквизиты.
Пришлите письмо (можно в электронной форме с ЭП директора) разницу вернем.

 

Землеустроительная документация это не только картографический материал. Когда-то, объектами землеустройства считались земельные участки, и в землеустроительных делах присутствовали координаты этих зу, определенных на момент образования зу.

 

Ну в суд же с такой фразой не пойдешь :)))) Не, ну можно, конечно, судью посмешить, они часто с юмором относятся к таким замечаниям, но не под запись )))

Ага, карта мира из учебника географии или книжного магазина.

Формулировка в приказе, видимо, такая. Вам, как юристу, должно быть виднее.

 

формулировка конкретная или картматериал или зем дело. Я использую картматериал в чем проблема?

а причем тут картматериал и зем дело? и Приказ говорит используй или то или другое. Картматериала у меня достаточно и земдело мне не к чему. ничего полезного я там не найду, за исключением редких случаев. ну покрайней мере в земделах которые у нас готовили.

 

Формулировка в п. 21 Приказа "Для подготовки межевого плана используются картографические материалы, в том числе картографо-геодезического фонда, и (или) землеустроительная документация, хранящаяся в государственном фонде данных, полученных в результате проведения землеустройства"

не говорит ровно ни о чем, т. к. из ее диспозиции не следует, что данная документация должна применяться в обязательном порядке во всех случаях без исключения. Это раз. Во вторых, порядок определения границ при уточнении установлен прежде всего ч. 10 ст. 22 ФЗ-218. И именно местоположение границ в плане привязки к местности из вкладыша свидетельства определить невозможно. И доказывать РР давность существования более 15 лет КИ расшибая лоб НЕ обязан, подобные требования незаконны. Подтверждающая практика конкретных дел есть. И вовсе не надо быть юристом, чтобы найти и осознать все эти простые вещи.

 

Там нет "или... или". Там "и (или)". Почему-то понимают так, что если дело есть, нужно использовать.

Ага, так и есть.

По привязке и давности вопросов нет, только по конфигурации/площади.

 

Не знаю, сами параллель провели.

В ваших земделах вы не находите ничего полезного, это не означает, что в других регионах также.

Закон никто не отменял, что толку говорить об этом.

 

Не имеет значения, т. к. конфигурация в документе не является сведениями о местоположении границ, т. к. в нем нет привязки к местности. Поэтому, соответственно, такие сведения в нем отсутствуют. Это официальное судебное толкование не по одному делу. С вполне понятной и закономерной логикой.

--- Сообщения объединены, 1 июн 2020, Оригинальное время сообщения: 1 июн 2020 ---

Я разве сказал что он отменен?

 

Нет, не сказали. Но сказали: "И доказывать РР давность существования более 15 лет КИ расшибая лоб НЕ обязан, подобные требования незаконны." Как понять? Что делать?