Новые полномочия ФГБУ - эволюция? революция? или распил бюджета?

В целом, да.

Хорошо, конечно, но где чья земля все равно не очень понятно будет, особенно если все заросло и превратилось в однообразный луг. В городе не проще разобраться с участками под многоквартирными домами. Многие вообще на учете не стоят.

Нет, я про ЕГРН в целом. Например, адреса присваивает ОМС, ФИАС ведет ФНС, никаких "адресных инженеров" нет. В УФМС "паспортных инженеров" тоже нет. Существование кадастровых инженеров обусловлено необходимостью владения специальными навыками, но почему они должны быть обязательно частниками, когда остальные государственные базы данных заполняются работниками бюджетных учреждений?

Да, с тех пор, как появилась фраза: "11. Обязательному включению в состав технического плана независимо от вида кадастровых работ подлежат следующие разделы: ... 6) План этажа (этажей), План части этажа (этажей), План здания, сооружения, План части здания, сооружения (кроме случая подготовки технического плана в отношении машино-места, объекта незавершенного строительства и единого недвижимого комплекса);(в ред. Приказа Минэкономразвития России от 01.11.2016 N 689)". Я не знал, что это можно просто проигнорировать... Если это действительно так, чувствую себя дебилом, как вы и сказали...

Ну тут можно спорить. Появляются конторы, которые предлагают за 5-6 тысяч сделать межевой по уточнению границ. Мне кажется, что ниже 7-8 делать невыгодно, много расходов и работы. А вынос границ - это несложно. Почти на порядок проще межевого. И за что клиент должен переплачивать?

--- Сообщения объединены, 29 май 2020, Оригинальное время сообщения: 29 май 2020 ---

Я понимаю, сейчас с заявками плохо. Меня этот вопрос тоже волнует. Но попытки компенсировать снижение объема работ ростом цен - путь в никуда.

 

не переплачивать, а оплачивать работу. время, транспорт, прибор, RTK. при определении координат нажал на клавишу и ждешь 5 сек пока запишется, а при выносе еще подрочиться надо что бы как можно точнее вынести точку, а еще поправки могут глючить и фикс пропадать, пешком ходить тоже не меньше + запрос выписки.

цени не поднимать надо и не снижать, а оставлять на одном уровне

 

Ну затраты на полевые работы аналогичны межеванию. Но при уточнении надо еще в архив сходить, запросить межевые дела, сделать чертежи, написать текст, заказать выписки и КПТ, все это распечатать. Если заказчик попросит согласование на местности, выехать еще раз, показать итоговые точки (то есть тот же вынос), собрать подписи с соседей, отсканировать акт, записать диск. Повторить N раз в случае приостановки. Сдать акт в Росреестр. И все прям готовы за копейки этим заниматься. Вообще не понимаю смысла.

Вот тебе и рыночная экономика )))

 

ну вы 't за копейки готовы выносить, вот и они готовы за копейки заниматься, но заметьте их копейка в 3 раза больше чем ваша. а то что вы расписали, поверьте мало кто делает. и согласование на местности ни как не связан с выносом. согласуется граница на местности, а это в 99 забор, тропинка, старые ограждения, металлические колья и так далее, если конечно КИ не оборзел и не взял на себя право Повелителя по установлению границ.

 

И что именно из того, что я написал, кроме согласования на местности, можно не делать? Согласование на местности обычно нужно как раз для случаев, когда закрепления нет и граница установлена, например, по старому межевому делу. Или есть забор, но он не сходится с межевым делом, и его готовы перенести, но нужно показать, куда. Или в результате самозахвата площадь увеличилась (припахали лишнее), а людям это не нужно. Просят показать, где должен заканчиваться участок, чтобы с документами сходилось. Ну и приходится ехать с чертежом и оборудованием, вбивать колышки даже при уточнении. И с ноутбуком, на случай, если что-то еще поправить придется.

 

Нотариусов тоже в свое время сделали частниками и их "услуги" (также как и КИ) во многих случаях
являются навязанными...

 

И ещё раз о цене выноса. В день я могу вынести примерно 3 участка с дорогой и подготовкой. Это 6000. То есть 120000 в месяц при полной загрузке, если пару выходных оставить. Это не копейки, а вполне приличная выручка. То, что заявок почти нет, не должно становиться проблемой клиента и причиной поднимать цены.
А вот с межевым я буду два дня возиться. То есть в месяц могу взять не больше 10. С выручкой 60000 и бОльшими расходами и проблемами, если по 6000 делать.
Сколько вы за межевой берете?

--- Сообщения объединены, 29 май 2020, Оригинальное время сообщения: 29 май 2020 ---

И какую базу данных они заполняют?
Какие это услуги КИ являются навязанными?

 

поясните мне уважаемый, Вы кто? кто вас наделил правом устанавливать границы? на сновании какой нормы законы вы вообще чтотаете , что имеете право устанавливать границы?

Знание закона вам поправить нужно, только без обид. Привык говорить прямо.

я смотрю до вас так и не дошло, что вы губите цены на рынке. Вот из-за таких как вы и разваливаются общества и увольняют потом людей. или заставляют работать на кусок хлеба, потому, что вы плевали на рынок и готовы его уничтожить лишь бы самому на хлеб заработать.

2000 ))))))) вот только у меня геодезия и запрос сведений перед этим на 4500 выходит. И я как вы гемороем не занимаюсь. Все по распорядку. выезд, объявление в газету и выдача МП. и 10 дел в месяц, это туниядничество. 30 дел не напрягаясь в месяц можно делать

нотариус это частное лицо выполняющий обязанности государства.

 

Границу я устанавливаю по межевым делам, закреплениям на местности, ортофотопланам и согласовываю с собственником и смежниками. Но забора может не быть. Или он может стоять не там, где был 15 лет назад. Или вообще его не было никогда. Когда все огорожено, и площадь сходится с документами, можно и 30 межевых сделать. Если забор соответствует границе, то все легко. Может, вы и дела из архива не заказываете?
У нас местоположение границы требуют обосновать, а не просто забор померить, поэтому долго возиться приходиться. А заказчик хочет чаще всего именно по забору, а не по старому межевому. Бывает, что старые межевые на смежные участки ещё и в разное время сделаны, и при сведении возникает наложение границ. И если обо всем этом не написать заключение на лист, будет приостановка.
Как раз потому, что ки не может устанавливать границы, а забор могли перенести. И нужно ориентироваться на какие-то старые документы. Но это уже тоже в других темах много раз обсуждалось. У вас просто требования кадастровой намного ниже. Попробуйте поближе к Москве 30 участков уточнить, тогда поймёте, о чем я пишу.
Цены на вынос у меня не самые низкие. Если верить рекламе и сайтам компаний региональных.
А общества свое отработали, потому что упал спрос. Пусть закрываются. Все равно многим придётся сменить сферу деятельности. Возможно, и мне. Это бывает довольно часто при нестабильной ситуации.

 

Оффтоп

А вы хотели, что бы по первому зову какого-то неизвестного представителя сро? толпы инженеров кинулись махать флагами на площадях, за невнятные идеи?

 

Идеи вполне внятные. Представитель известный. Можно просто в поиске набрать ФИО, и все встанет на свои места. Человек любит свою работу, но он, в первую очередь, юрист. Открыл свое ООО, в котором учредитель и директор. А также является одним из учредителей СРО. А тут заказы сократились, один из учредителей ушел, заодно подав иск на сумму, сравнимую с годовой выручкой, да ещё и появляется реальная перспектива необходимости работать по найму, и не директором, а по полям бегать. Или менять сферу деятельности. Семью в любом случае кормить надо. А тут ООО закрывать, людей увольнять. Если с долгами, то ещё и банкротство.
На его месте любой будет бегать и орать, с такими я не работаю.

Это печально, но для правительства - не аргумент.

Я ситуацию понимаю, работал и как ИП, и в БТИ, когда оно было ФГУП, и в БТИ АО, и в ООО. Директора и начальники везде воевали, пытались сохранить текущее положение и форму деятельности, типа при поддержке работников, но с нулевым результатом. В итоге они приходят и уходят, а остаются те, кто реально готов выйти в поле, в грязь, за небольшую плату и сделать работу независимо от названия работодателя. Или пробуют себя в смежных или новых профессиях, если заказов нет или работодатель не устраивает, а на себя работать нельзя.

 

Вы не ответили на главный вопрос

вот этот вопрос

нет конечно, что я там увижу интересного и полезного? кривые координаты или не о чем не говорящий чертеж?

ну конечно, если стелиться перед РР то еще дольше будете скрипеть на одном деле

работал я с объектами и в Москве и в области.

смешной вы человек ))))))) доходы действительно упали, но они упали лишь потому что посредничество я делал через ООО, а с документами бегал лично и тратил свое личное время. После того как посредничество вывел из ООО то конечно доходы упали. Вот только деятельность в любом случае я менять не собираюсь. на посреднических услугах я как раз и буду делать кадастровые работы. Так что сокращение доходов не связано с уменьшение объема заказов

--- Сообщения объединены, 30 май 2020, Оригинальное время сообщения: 30 май 2020 ---

Ладно, закрываем разговор не по теме. уж далеко мы ушли от существа темы

 

Ну ок, не устанавливать, а уточнять. Устанавливать прав нет. Но позиция нашего Росреестра в том, что уточнять надо на основании старых документов, а не по заборам и тропинкам. Такие вот юристы...

Что значит "делать кадастровые работы на посреднических услугах"?

 

Это значит услуги отдельно, кадастровые работы отдельно, фактически выполняемые одним лицом. Для таких случае конечно всякие мелкие ип со своим демпингом цен как кость в горле.

 

Так он вроде не ИП. Если только наемный сотрудник по совместительству у кого-то или у него какая-то серая схема.
Посреднические услуги - это и есть смежная сфера деятельности - юридическая.

--- Сообщения объединены, 30 май 2020, Оригинальное время сообщения: 30 май 2020 ---

Кстати, в этой сфере у ФКП уже есть полномочия. И ЭЦП выдают, и с бумагами могут помочь, и конкурентное преимущество у них. Если ЭЦП заказывается в ФКП, то не надо подтверждать возможность проводить сделки с ее использованием. Но как-то тихо все это прошло и больших проблем не создало.

 

в законе другая формулировка. Определять.

я уже рассказывал, но еще раз расскажу. Был у нас случай в апелляционной комиссии. рассматривали приостановку по уточнению. текст стандартный п. 70. в материалах был старый чертеж. Обычный чертеж который шел приложением к свидетельству. на нем нарисован прямоугольник, размеры и смежники. КИ сделал уточнение по забору и соответственно размеры не сошлись. Задаю вопрос комиссии вот в чем дело? и цитирую ч. 10 ст. 22

говорю. в составе есть правоустанавливающий документ. верно? верно. дальше читаем. в правоустанавливающем документе нет сведений о местоположении границ ЗУ. так? отвечают - так. Следовательно границей считается забор. так? ответ - нет. в деле есть чертеж который является документом при его образовании. Говорю. как то вы через одно место читаете. Ведь в статье русским языком говорится Уточнение по правоустанавливающему документу делается, а если его нет то по документу при его образовании. Ну да ладно. рассмотрим вашу позицию. Вот чертеж который является документом при образовании. Беру чертеж и ложу на стол. И задаю вопрос. Кто нибудь из присутствующих здесь членом комиссии сможет на основании этого чертежа определить местоположение границы на местности? Все тупятся. Я повторяю вопрос уже к представителю КП. Вы сможете? получаю ответ. Нет, не смогу. Я продолжаю. Вот, раз вы не сможете то как КИ это сможет сделать? следовательно в вашем чертеже нет сведений которые бы позволяли определить местоположение границ на местности, а значит граница определяется по забору. Все молчат, а потом отвечают. Ну нет все равно отказать в заявлении. Занавес. Т.е. они поняли о чем я говорю, но ни как нельзя удовлетворять заявление и нужно отказать.

элементарно, если я буду работать с объектом как посредник по доверенности, то и межевать я буду у себя, а не пойду например в КП.

)))))) для этих целей мне достаточно быть самозанятым ))))))) да и штраф за незаконное предпринимательство от 500 до 2000 рублей; ))))
и ни каких серых схем.

Здесь КП не конкурент. и не будет им, так как нужно бегать, а не в кресле сидеть.

 

А, самозанятый - это удобно. А для чего тогда ООО, от которого проблемы только лишние и долги? Всех в самозанятость оттуда :)

Да, по приостановка можно или в суд идти, или писать заключение почти как заключение экспертизы. Целый день голову ломать, каждую часть границы описывать и объяснять, почему она не сходится по протяженности с листочком 1995 года. А к судам люди не готовы, им проще забор переставить, если он есть. Если нет, то просто просят показать где заканчивается их площадь по документу, будь то старое межевое или чертеж-прямоугольник.

Так и в кадастре нужно бегать, а не сидеть. Поэтому они, скорее всего, возьмут ККР по аэросъемке. Или проекты межевания. Может, ещё работы по государственным землям и участкам прихватят. Частные дома и бизнес вряд ли будут трогать.

 

удобно, но в моем случае ООО оставить нужно. действующее ООО с 9 летним стажем можно еще продать. А с долгами я рассчитаюсь.

именно так и произойдет. по этому сейчас нужно шуметь и стараться что бы норма про КП исчезла из проекта закона

 

Оффтоп

А чо такого в ККР с АФС страшного? Я б с удовольствием несколько десятков кварталов спихнул бы любому .. там же красота неописуемая частенько .. дома-баню-сарай-собачью конуру на чужой земле строят частенько (новострой и самозахват)) .. вот и пусть помудохаются .. с тратами времени и других ресурсов)) .. поисправляют что-нить большое (навроде оксов с газом на сотню-другую кварталов)) .. а если тупо по АФС и заборам-новоделам и зданиям-новостроям делов понаделают - вообще ж красота .. собственники (и КИ-юристы в качестве экспертов) их из же судов не выпустят)) .. тут ведь Рекорд Надоев быстро может стать Ведром Помоев ..

 

повышение цены для заказчиков и уменьшение востребованности в кадастровых инженерах вообще в целом
потому что кадастровая всем на горло сядет и все отнимет. с их то финансовыми возможностями. Остатки КИ отнимут ваши подряды снизив цены. Это же элементарно