В геодезии давно всё провисло,а с введением СРО провисание ниже плинтуса. Осталось переименовать в "Закон о строительной геодезии и картографии" от 2010г. http://www.indpg.ru/snip/2010/01-02/29508.html Не менее важный вопрос — кто будет это делать. Раньше за разработку и регулярное обновление отдельных СНиПов и сопутствующих ГОСТов отвечали целые специализированные институты. Но к настоящему моменту большинство людей, которые могли бы квалифицированно разработать, адаптировать технические регламенты или просто грамотно перевести их, ушли из профессии. Дело в том, что закон о техрегулировании в первоначальной редакции фактически сделал адаптацию строительных стандартов и норм к новым условиям нелегитимной, поэтому соответствующие направления почти во всех профильных институтах были закрыты из-за отсутствия финансирования. «Так, из-за твердолобия и непрофессионализма людей, которые отвечали за подготовку законодательства в отношении техрегламентов, мы потеряли очень развитую отрасль строительной науки, — комментирует положение Анвар Шамузафаров. — При этом вновь чрезвычайно востребованную». ---------------------------- Одно скажу потенциала СРО явно не достаточно обновить СНиПы. Это на начальном этапе пообещали , да мы горы свернём. Где деньги брать будете? У нас? Не дождётесь. ФЛЦ-2 не более того и так же , как предшественники, НОИз не в состоянии избавить отрасль от фирм-однодневок, а уж тем более безопасность строительных объектов. Никто мне не запретит , делая кадастровую съёмку брать высотное положение пикета. А там посмотрим , будет ли Заказчик заказывать изыскательскую топографию, проще наверное найти фирму-помойку с допуском, которых с введением СРО пруд-пруди. Я за государственное регулирование Геодезии - лицензирование,о чём говорится в Конституции РФ.
Остается Государству вспомнить (или просто узнать?), что есть такая наука и такая отрасль, как Геодезия...
А еще Александр Петрович будет один не очень удобный вопрос. Что делает представитель зарубежной компании (я про Кредо-Диалог) в составе этой комиссии? Не будет ли создание таких нормативных документов в угоду одной стороны? Ведь согласитесь, удобно, зная что будет на выходе, строить свою коммерческую деятельность. Как говориться ничего личного, но на поверхности все это.
http://www.iziskately.ru/download/offic ... 9a6208.doc 30. СНиП 3.01.03-84 "Геодезические работы в строительстве". Разделы 1-4; приложения 1-11. 65. СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства". Основные положения. Разделы 4 (пункты 4.9, 4.12, 4.13, 4.15, 4.19, 4.20, 4.22), 5 (пункты 5.2,5.7-5.14, 5.17), 6 (пункты 6.1, 6.3, 6.6, 6.7, 6.9-6.23), 7 (пункты 7.1-7.3, 7.8, 7.10-7.14, 7.17, 7.18; таблица 7.2), 8 (пункты 8.2, 8.6, 8.8, 8.9, 8.16-8.18, 8.28); приложения Б иВ. Примечание. В отношении опасных производственных объектов наряду с соответствующими требованиями национальных стандартов и сводов правил, включенных в настоящий перечень, применяются требования нормативных правовых актов Российской Федерации и нормативных технических документов в области промышленной безопасности. А где собственно СП 11-104-97? Уважаемый Петрович просветите пожалуйста. Или всё таки геологам и строителям не потянуть эллипсоид Ф. Н.Красовского?
Перечисленные пункты касаются только текщего момента, но не актуализируемых документов. Актуализации сейчас подлежат: Кроме того, следует отметить, что: см. http://www.iziskately.ru/information/_c ... ?events=79
Немножко геологии,геодезии, картографии и т.д., всё назвав изысканиями для строительства. Всё это было актуально в Советское время -Госстрой СССР, который себе мог позволить при поддержке Государства содержать научно-исследовательские институты и разрабатывать соответственно под свои нужды СНиПы, СП, ТСН, ВСН и др. Дали денег и приказали. Похоже немножко на режиссёра из самодеятельного театра( фильм "Берегись автомобиля) и его крылатую фразу "Не пора ли, друзья мои, нам замахнуться на Вильяма, понимаете ли, м-м, нашего Шекспира?» Труппа с энтузиазмом отвечает: «И замахнемся!». Обновление СП 11-104-97 для геодезистов куда актульней, нежели СНиП 11-02-96 «Инженерные изыскания для строительства, где только общие фразы. И то при существующем законодательсте и других нормативных актах и это окажется не выполнимо, хотя 10-20 грамотных юристов может быть и разрулят. Сначала, что-то напишут, а потом поравки будут вносить.
Пока бытует идея СНиП 11-02-96 сделать по подходам ананалогичным 1.02.07-87, то есть включающим в определенной степени технологические аспекты. Не уверен, что этим удастся удовлетворить все технологии, поэтому число контролируемых экспертизой показателей планируется свести к минимуму (типа СКП взаимного положения пунктов опорной сети, СКП точек съемочной сети относительно пунктов опорной, плановой и высотной погрешностью пикетов). СНиП не заменит учебники, методические пособия и другую литературу, определяющую технологические нормы и указывающую детали типа числа приемов, длин ходов, числа эпох или показателей PDOP и, скорее всего, в технологических аспектах будет ориентирован на свободу выбора применяемых технологий и грамотность исполнителей. Ваше мнение?
"Бытует мнение, в определенной степени, не уверен", как-то всё несерьёзно в НОИЗ. Но понял одно, никаких норм и правил для современного оборудования не дождутся рядовые члены СРО. В общем-то следовало ожидать, строителям и проектировщикам надо создать благоприятные условия для прохождения Экспертизы в области Геодезии и Картографии.Кто заказывает музыку, тот и .... Тогда берите за основу "Пособие по составлению и оформлению документации инженерных изысканий для строительства". Часть 1. Инженерно-геодезические изыскания (к СНиП 11-9-78). - М.: Стройиздат, 1986 РТМ 68-8-95 Нормы расхода спирта на техническое обслуживание топографо-геодезической техники
Дмит, я конечно понимаю ваши претензии. А дельное что-то предложить можете? Чтоб Ваши предложения включили в новый норматив.
Как я понял, пока еще СНиПы носят рекомендательный характер, не мог бы кто-нибудь мне помочь и указать наименование документа в котором утверждается рекомендательный характер СНиПов до выхода техрегламентов.
Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (принят ГД ФС РФ 23.12.2009) Как известно, некоторые СНиПы (их части) включены в Перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Распоряжение Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р). Из того же закона (Наведите курсор, чтобы раскрыть содержимое) Из того же закона (раскрыть) Из того же закона (свернуть) Статья 6. Документы в области стандартизации, в результате применения которых обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона 1. Правительство Российской Федерации утверждает перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона. 2. В перечень национальных стандартов и сводов правил, указанный в части 1 настоящей статьи, могут включаться национальные стандарты и своды правил (части таких стандартов и сводов правил), содержащие минимально необходимые требования для обеспечения безопасности зданий и сооружений (в том числе входящих в их состав сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения), а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса). 3. В перечень национальных стандартов и сводов правил, указанный в части 1 настоящей статьи, могут включаться национальные стандарты и своды правил, содержащие различные требования к зданиям и сооружениям, а также к связанным со зданиями и с сооружениями процессам проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса) по одному предмету, к одному разделу проектной документации, различные подходы к обеспечению безопасности зданий и сооружений. При этом в указанном перечне национальных стандартов и сводов правил должно содержаться указание о возможности соблюдения таких требований, подходов на альтернативной основе. В этом случае застройщик (заказчик) вправе самостоятельно определить, в соответствии с каким из указанных требований, подходов будет осуществляться проектирование (включая инженерные изыскания), строительство, реконструкция, капитальный ремонт и снос (демонтаж) здания или сооружения. 4. Национальные стандарты и своды правил, включенные в указанный в части 1 настоящей статьи перечень, являются обязательными для применения, за исключением случаев осуществления проектирования и строительства в соответствии со специальными техническими условиями. 5. Национальный орган Российской Федерации по стандартизации обеспечивает в информационной системе общего пользования доступ на безвозмездной основе к национальным стандартам и сводам правил, включенным в указанный в части 1 настоящей статьи перечень. 6. Национальные стандарты и своды правил, включенные в указанный в части 1 настоящей статьи перечень, подлежат ревизии и в необходимых случаях пересмотру и (или) актуализации не реже чем каждые пять лет. 7. Национальным органом Российской Федерации по стандартизации в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании утверждается, опубликовывается в печатном издании федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию и размещается в информационной системе общего пользования в электронно-цифровой форме перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона. 8. В случае, если для подготовки проектной документации требуется отступление от требований, установленных включенными в указанный в части 1 настоящей статьи перечень национальными стандартами и сводами правил, недостаточно требований к надежности и безопасности, установленных указанными стандартами и сводами правил, или такие требования не установлены, подготовка проектной документации и строительство здания или сооружения осуществляются в соответствии со специальными техническими условиями, разрабатываемыми и согласовываемыми в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. 9. Согласованные в установленном порядке специальные технические условия могут являться основанием для включения содержащихся в таких специальных технических условиях требований к зданиям и сооружениям, а также к связанным со зданиями и с сооружениями процессам проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки в национальные стандарты и своды правил, применение которых обеспечивает соблюдение требований настоящего Федерального закона. Что касается СНиПов, не включенных в обязательный Перечень, то с 1 июля 2003 года до вступления в силу технических регламентов акты федеральных органов исполнительной власти в сфере технического регулирования носят рекомендательный характер и подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям, указанным в пункте 1 статьи 46 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ.
В части этих целей суд всегда встает на сторону СНиПа еще никто не смог доказать в суде,что та или иная норма СНиПа не влияет на: защиту жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охрану окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей. Лучше работать по СНиПу пока не введут техрегламент.
ХОЧУ ВОЗОБНОВИТЬ ОБСУЖДЕНИЕ! Да СНиПы устарели, но они писаны таким потом и такой кровью! Вопросы прикладника: Выполняли измерения в ………………. Новыми методами! По Вашим данным, изготовили «деталь». Что будете делать, если габариты конструкции, заказанной на заводе, привезенной за 1000км, и за 100000000 руб. не войдут в габарит сооружения? 1.Обратитесь к дилеру? 2.Сошлетесь на неточность пунктов ГГС? 3.Компьютер так посчитал, пусть переделывают!? 4.Скажу, что мы всегда так делаем и все нормально? 5.Представлю свои расчеты по геометрии конструкции? Как быть? :( Давайте обменяемся мнениями! Новые нормативы действительно очень нужны! Просто не хотелось бы с водой выплеснуть ребенка!
У нас кадастровая палата (при оформлении наследства) требует сначала получить свидетельство о праве на наследство, а потом уже формировать МП ссылаясь на какой то закон или приказ, а сами его не показывают. кто что ни будь про это слыхал?
