Новая государственная геоцентрическая система координат

Иван! Ну мне фиолетово, что будет делать РОСРЕЕСТР с ГСК-2011. Вернее, в каком ПО с ним (ГСК-2011) работать с геопространственной информацией.
Если будут продолжать в режиме "план-схема" - это продолжение множественных , вылавливаемых только через суды , кадастрово-координатных ошибок.
Вот давеча лицезрел земельные участки, часть которых на воде. Т.Е. на землях водного фонда .. И это при запрете использования прибрежной полосы.
Можно даже посмотреть это на ПКК - пример грубейших координатных ошибок кадастра
Если отобразить на фоне космоса - левые части участков уходят в речку Суда.
В Ленобласти есть целые кадастровые кварталы, конкретно улютающие координатно за пределы разумного.
Причем, большая часть блочных координатных ошибок произошла при переходе (пересчете) в МСК регионов и дальнейшем использовании слепой "план-схемы".
Сейчас будет новый раунд. Кадастр из МСК регионов будут согласно маршальских планов переводить в ГСК-2011, и опять в слепом режиме!

Короче, мне фиолетово, что будет делать РОСРЕЕСТР с ГСК-2011. Вернее, в каком ПО с ним (ГСК-2011) работать

Оффтоп

А для себя соломку подстелил, заслав в ЭСТИ МЭП. Обещали заслать разработчику для запихивания в следующую версию.

 

Чую, бабло в ЭстиМАп скоро попрет .
Ну или к хакерам.

 

А кто Вам сказал, что Росреестр собирается переводить кадастровую информацию в ГСК-2011? Никто не собирается устраивать революций. Почитайте последние материалы. Речь идёт об обеспечении перехода к ГСК-2011, а не о переходе. Т.е. будут определены параметры связи МСК-субъект и ГСК-2011 для обеспечения сводки границ на стыке МСК. Пресловутые заклинания о том, что кадастровая информация внесённая в кадастр по данным необразованных в геодезическом отношении кадастровых инженеров и недобросовестных землеустроительных организаций (до 2010 г) вдруг волшебным образом исправится при переходе на ГСК-2011 Вам не кажутся смешными? Ошибки кадастра ими и останутся в любой системе координат. Уверяю Вас, что объем ошибок связанных с ошибками исходной геодезической основы ничтожен, если говорить о ГГС. А те. что есть, в основном связаны с ОМС, которые всё те же непонятные организации массово лепили от одного пункта ГГС веерным способом на неприличные расстояния. С этим связаны и отлёты кадастровых кварталов в Ленобласти. Делать надо было по-человечески от пунктов ГГС. И лучше - профессионалам.

 

И что это доказывает?
С большой долей вероятности в этом случае имеют место ошибки как координатной привязки космической съёмки, так и границ земельных участков, вот только никак не координатной основы. Пункты ГГС наверняка находятся на своём месте с ошибкой, которая указана в соответствующих каталогах.
А вот участки, вполне возможно, какой-то "рационализатор" просто рисовал по какой-то доступной ему карте открытого пользования, не очень заморачиваясь ни системой координат, ни тем, что открытые планы создавались по определённым правилам с внесением искажений.
А может он даже добросовестно, с его точки зрения, определил координаты участков, например, проложив теодолитный ход с измерением углов из одного полуприёма и длиной в несколько километров.
Или....
много чего ещё интересного встречается в работе испечённых с помощью тестирования кадастровых инженеров.
Но заметьте, всё это никакого отношения не имеет к ГГС, созданной всё-таки руками профессиональных геодезистов по вполне однозначным инструкциям, и прошедших нормальную приёмку.

 

Ну если пункты ГГС на своем месте - то чё же твОриться с нашим кадастром?. И кто , блин , за него отвечает? Может один Сапельников во всём виноват? А остальные, типа, не при делах?

--- Сообщения объединены, 21 сен 2015, Оригинальное время сообщения: 21 сен 2015 ---

ОТВЕТ: Да, собственно говоря РОСРЕЕСТР ОБЯЗАН выполнять законы. С его же подачи сделанными законами. Или опять "не пли"?

 

Оффтоп

Ну и на закуску:
ну очень красиво, когда автомобильные GPS треки точнее отечественного кадастра. Картинка вложена.

Это называется - использование ГНСС технологий для контроля кадастровых данных ...
Так сказать , ФЦП ГЛОНАСС, в натуре ...

 

Ну так навигатор то в WGS-84 работает, а ГКН у нас в местных системах координат представлен, которые скорей всего переведены в СК-42, а затем уже в WGS-84 по ГОСТовским параметрам, а они средние по стране где-то 10 метров где-то пять метров набирается. А что бы привести все в соответствие, это ж никаких денег не хватит.

 

Не. Отечественные Нафигаторы сейчас все с ГЛОНАССом. Координаты выдают сразу в МСК субъекта. Хвала ГОСТу по пересчёту координат. Всё на ура. Никаких проблем. И даже высвистывать кадастровых инженеров не надо ...

А ещё интересно, как мне не хватило денег для сотворения NTv2 на всю РФ ...

 

А как красиво всё начиналось!



В рамках запланированных мероприятий будет осуществлен переход к единой геоцентрической открытой системе координат ведения ГКН и иных государственных, муниципальных информационных ресурсов, а также пересчет всех пространственных данных ГКН в данную систему (объем финансирования – 1 465,0 млн. рублей).

Улюкаем, однако

 

Я же говорил уже... читайте современные документы. Кто-то подсунул эту ерунду. Теперь её старательно исправляют. Удивительно, что при общественном обсуждении не нашлось нормальных голов.

--- Сообщения объединены, 22 сен 2015, Оригинальное время сообщения: 22 сен 2015 ---

Да в чём угодно пусть выдают. Точность автономного определения координат плюс ошибки перевода в МСК субъекта. Далеко за 10 метров улетит результат. Навигатор - игрушка для блондинок, не стоит на основе его измерений делать выводы

--- Сообщения объединены, 22 сен 2015 ---

Что с чем Вы сравниваете?
Кадастр кривой, это не открытие, но не из-за системы координат, реализованной пунктами ГГС, а из-за криворукости и хитро*опости землеустроительных организаций , которые зачастую без приборов и выходов на место наустанавливали границ земельных участков ещё в бытность районных земельных комитетов, а потом и кадастровых инженеров - однодневок.
Кстати треки тоже не идеально лежат на дорогах, полагаю, что это следствие как погрешности определения местоположения навигатором, так и трансформирования снимков. И всё это в одной системе координат.
А сведения кадастра пересчитаны из МСК в эту систему по непонятным параметрам. Хотя, конечно, эти ошибки значительно меньше, чем те, что организованы деятельностью недобросовестных землеустроителей.

 

Оффтоп

Насчет нормальных голов - т.е. Вы подтверждаете , что у росреестра с головкой не всё в порядке?

А. ФЗ 2015 года не современный документ? Вам респект. Как минимум оригинально.
Долетающие до геодезического сообщества обрывки информации по современным подходам - это, наверное, неправильно.
Может Вы доведете до форумчан эти "современные" документы? В оригинальном виде.

Ну, а насчет "кто-то подсунул эту ерунду" - ну просто очень сурьёзное заявление. Очередной респект. С Ваших слов можно подумать, что РОСРЕЕСТ даже не присутствовал на публичном обсуждении этого бреда ..
Аналогичный бред был в преамбуле к постановлению о введении ГСК-2011 и ПЗ-90.11 - и ,типа, Росреестр опять в позиции , что ему это подсунули?
Последний ГОСТ по пересчету координат - и Росреестр опять совсем никак?

Чёйто у росреестра помимо головки ещё и полный никак.

--- Сообщения объединены, 23 сен 2015, Оригинальное время сообщения: 23 сен 2015 ---

Оффтоп

Стоп. За кадастр отвечает Росреестр, а не землеустроительные организации.
Не надо перекладывать ношу ответственности на чужие плечи. Ещё скажите, что кадастровые инженеры (которых породил САМ РОСРЕЕСТР) все идиоты и ничего не умеют.

--- Сообщения объединены, 23 сен 2015 ---

Оффтоп

Когда нафигаторов много, и они ездят по дорогам, общие выводы вполне можно делать. И о кадастре, и о точностях привязки космосъемки.
Только делать выводы желательно не в проекции "план-схема" , обожаемой росреестром

 

Новенькое.
Интересна страничка 3:


Скоро у каждого муниципального образования будут свои 7 параметров ...
Или по РОСРЕЕСТРовски: муниципальные 7 параметров + доп. сетка поправок с шагом 1" ...

Интересно, как скоро метод проб и ошибок, приведет нашу очень мощную геонауку к общепринятой классике типа NTv2 (или аналогам)???

 

Подскажите в какой нормативке?

 

Нужно ещё скромно добавить, что у каждой точки пространства (ну или локальной области) есть множество наборов по 7 параметрам.
Как от государства, так и от рыбят космогеодезистов (локализации чи калибровки).



И усе они разные. Как температура по больнице ...
Только в морге (ГОСТе 32453-2013) всё стабильно умерло ...

 

На картинке не только параметры разные, но и системы координат

 

ПЗ-90.11 = ГСК-2011 = ITRF08 с точностью до двух сантиметров ...