Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) uriygr, известная табличка, для чего она тут? как иллюстрация "модернизации" СК42 в ГСК2011? Кстати вы случайно не работаете в здании, где стоит самарский ФАГС?
всё таки по гск2011 терзают смутные сомнения, если работать от фагс (на который даны годичные смещения) в 2020г, то надо его каталожные координаты приводить к эпохе измерений, солгасно этим скоростям? Есть ли какой норматив по этому поводу? А как быть с остальными ГГС скорости которых неизвестны?
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Если Вы работаете относительным методом от ФАГС в ГСК-2011, то ничего ни куда приводить не нужно, есть исходные координаты пунктов ФАГС. Если работаете в абсолютном режиме, то Вам ФАГС не нужны, но нужны скорости ближайших ФАГС. И тогда можно привести получаемые значения координат к эпохе 2011.001.
Пара тройка ремарок. 1. Скорости ФАГС, официально опубликованные на сайте ЦГК и ИПД , зачастую являются полным фуфлом... 2. Порядок расчета по скоростям дан ТОЛЬКО у воентопов в ПЗ-90.11 и рукдоком для геообывателя в ГСК-2011 не является ... 3. Сам порядок расчета по скоростям является фуфлом. Просчитайте координаты любого ФАГС в абсолюте на 2011, 2012, 2013, 2014, 2015 .... и т.д. и посмотрите что получиться. Какие блин скорости, Карл ... Тайный коронавирус уже давно подкосил мозговую составляющую отечественной геодезии ...
uriygr, с этим всё понятно, давайте порассуждаем о другом: есть фагсА, который за 9 лет поменял физически своё плановое положение на 20см условно на юг (хотя координаты остались те же), и фагсБ, в 700 км от фагсА, который за 9 лет сместился условно на север на 20см. Что мы имеем делая измерения в 2020г- невязку в 40см. С этим как быть? Если я правильно понимаю, на западе это решается различными реализациями ITRF., не реже чем раз в 6 лет. Вот и получается что нужно приводить каталожные координаты к эпохе измерений, если бы скорости не были к сожалению и с этим всё ясно
Продолжаем рассуждать. Координаты остались те же, где? В каталоге у Вас или в какой-то "научной" конторе, которая следит за этими пунктами?
в конторе, которая " следит" и официально выдаёт каталоги ФГБУ «Центра геодезии, картографии и ИПД» И рассуждая далее, даж если бы некая научная контора пересчитывала ежегодно каталоги ФАГС, с остальными ГГС что делать?
Ничего. А что с ними можно делать? Их уже переуравнивали 2 раза. Кучу бумаги понавыпускали. Кучу "бумаги" разложили по карманам. Мало?!!! Ещё раз надо изменить координаты пунктов, которые даже относительно твёрдого ядра никуда не сдвигаются на неподвижной Евразийской плите, "вросшей" в мантию по самые нехочу. Постарайтесь понять, что все эти ФАГС и ГГС - очень разные сети, никак не зависящие друг от друга. Не надо их лепить друг с другом, тем более, в топографии.
это понятно и не раз уже обсуждалось(сожалею что написал про ггс), предлагаю пока забыть про ГГС , и вернуться к к ФАГС.
и так мы имеем фагс с каталожными координатами на эпоху 2011.0, за 9 лет изменивший своё положение в плане на 20см, выполняя спутниковые измерения от этого фагса необходимо по логике компенсировать эти 20 см, если используем каталожные 2011.0?
Не изменивший своё положение (этого на данный момент никто, кроме Бога, не знает), а изменивший цифры в каталоге. Пересчитывать. Нафига это надо, не знает даже Бог.
вывод то какой? гск2011, надо переодически обновлять до гск2020 невязка между фагс хабаровска и владивостока по каталожным координатам более 40см, предположим есть некий объект, аккурат между этими фагсами, некий геодезист пупкин сделает съёмку от владивостока, а геодезист тумбочкин от фагс хабаровска, естесно применяя каталожные координаты 2011.0. И оба будут правы, а съёмки будут не вязаться одна с другой
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Вот примерно так располагаются литосферные плиты (из "официальных источников"), которые смещаются (возможно) по разному относительно друг друга. На одной плите смещения (предположительно) одинаковые, в одну и ту же сторону. (Подозреваю что сейчас меня начнут тыркать носом в пункт Тикси. А он как раз (предположительно) на соединении двух плит.) Нарисуйте на эту схему зону Ваших интересов.
uriygr, мы с вами обсуждаем ГСК в разделе "геодезия как наука", понятно что большинство геодезических задач наше обсуждение не затрагивает, и наверное , хотелось понять именно методологические косяки гск2011 и как их должна решать "научная" организация, ответсвенная за гск2011
Так думали в 60-ых годах. С тех пор много воды утекло. Геодезия стала другой. Не повезло умникам, лепящим науку по старым моделям. Какой-то придурок поставил станцию Тикси возле рифта. А там, вообще, косяк на косяке.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Пытаюсть сброшюровать листы этой инструкции --- Сообщения объединены, 14 апр 2020, Оригинальное время сообщения: 14 апр 2020 ---
