Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. С 13.10.2020 снова работает авторизация/регистрация через социальные сети: VK (Вконтакте) и Facebook.
    Скрыть объявление

Новая государственная геоцентрическая система координат

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Vladimir VV, 23 авг 2012.

  1. Solnechny888

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2012
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    120
    Оффтоп
    uriygr, известная табличка, для чего она тут? как иллюстрация "модернизации" СК42 в ГСК2011? Кстати вы случайно не работаете в здании, где стоит самарский ФАГС?
     
    #2381
  2. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    1.390
    Адрес:
    Россия, Самара
    Оффтоп

    А куда её поместить.
    Да.
     
    #2382
  3. Solnechny888

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2012
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    120
    всё таки по гск2011 терзают смутные сомнения, если работать от фагс (на который даны годичные смещения) в 2020г, то надо его каталожные координаты приводить к эпохе измерений, солгасно этим скоростям? Есть ли какой норматив по этому поводу? А как быть с остальными ГГС скорости которых неизвестны?
     
    #2383
    Andrewwwww нравится это.
  4. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    1.390
    Адрес:
    Россия, Самара
    Оффтоп
    Если Вы работаете относительным методом от ФАГС в ГСК-2011, то ничего ни куда приводить не нужно, есть исходные координаты пунктов ФАГС.
    Если работаете в абсолютном режиме, то Вам ФАГС не нужны, но нужны скорости ближайших ФАГС. И тогда можно привести получаемые значения координат к эпохе 2011.001.
     
    #2384
  5. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    1.802
    Симпатии:
    1.736
    Пара тройка ремарок.
    1. Скорости ФАГС, официально опубликованные на сайте ЦГК и ИПД , зачастую являются полным фуфлом...
    2. Порядок расчета по скоростям дан ТОЛЬКО у воентопов в ПЗ-90.11 и рукдоком для геообывателя в ГСК-2011 не является ...
    3. Сам порядок расчета по скоростям является фуфлом. Просчитайте координаты любого ФАГС в абсолюте на 2011, 2012, 2013, 2014, 2015 .... и т.д. и посмотрите что получиться. Какие блин скорости, Карл ...

    Тайный коронавирус уже давно подкосил мозговую составляющую отечественной геодезии ...
     
    #2385
    Xomyak, Solnechny888, мирось и ещё 1-му нравится это.
  6. Solnechny888

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2012
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    120
    uriygr, с этим всё понятно, давайте порассуждаем о другом: есть фагсА, который за 9 лет поменял физически своё плановое положение на 20см условно на юг (хотя координаты остались те же), и фагсБ, в 700 км от фагсА, который за 9 лет сместился условно на север на 20см. Что мы имеем делая измерения в 2020г- невязку в 40см. С этим как быть? Если я правильно понимаю, на западе это решается различными реализациями ITRF., не реже чем раз в 6 лет. Вот и получается что нужно приводить каталожные координаты к эпохе измерений, если бы скорости не были

    к сожалению и с этим всё ясно
     
    #2386
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.947
    Симпатии:
    4.065
    Продолжаем рассуждать.
    Координаты остались те же, где? В каталоге у Вас или в какой-то "научной" конторе, которая следит за этими пунктами?
     
    #2387
  8. Solnechny888

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2012
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    120
    в конторе, которая " следит" и официально выдаёт каталоги ФГБУ «Центра геодезии, картографии и ИПД»
    И рассуждая далее, даж если бы некая научная контора пересчитывала ежегодно каталоги ФАГС, с остальными ГГС что делать?
     
    #2388
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.947
    Симпатии:
    4.065
    Ничего. А что с ними можно делать? Их уже переуравнивали 2 раза. Кучу бумаги понавыпускали. Кучу "бумаги" разложили по карманам. Мало?!!! Ещё раз надо изменить координаты пунктов, которые даже относительно твёрдого ядра никуда не сдвигаются на неподвижной Евразийской плите, "вросшей" в мантию по самые нехочу.
    Постарайтесь понять, что все эти ФАГС и ГГС - очень разные сети, никак не зависящие друг от друга. Не надо их лепить друг с другом, тем более, в топографии.
     
    #2389
  10. Solnechny888

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2012
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    120
    это понятно и не раз уже обсуждалось(сожалею что написал про ггс), предлагаю пока забыть про ГГС , и вернуться к к ФАГС.
     
    #2390
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.947
    Симпатии:
    4.065
    Нет проблем!!! Давайте вернёмся к ФАГС.
     
    #2391
    Solnechny888 нравится это.
  12. Solnechny888

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2012
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    120
    и так мы имеем фагс с каталожными координатами на эпоху 2011.0, за 9 лет изменивший своё положение в плане на 20см, выполняя спутниковые измерения от этого фагса необходимо по логике компенсировать эти 20 см, если используем каталожные 2011.0?
     
    #2392
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.947
    Симпатии:
    4.065
    Не изменивший своё положение (этого на данный момент никто, кроме Бога, не знает), а изменивший цифры в каталоге.

    Пересчитывать. Нафига это надо, не знает даже Бог.
     
    #2393
  14. Solnechny888

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2012
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    120
    вывод то какой? гск2011, надо переодически обновлять до гск2020
    невязка между фагс хабаровска и владивостока по каталожным координатам более 40см, предположим есть некий объект, аккурат между этими фагсами, некий геодезист пупкин сделает съёмку от владивостока, а геодезист тумбочкин от фагс хабаровска, естесно применяя каталожные координаты 2011.0. И оба будут правы, а съёмки будут не вязаться одна с другой
     
    #2394
  15. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    1.390
    Адрес:
    Россия, Самара
    Оффтоп
    Вот примерно так располагаются литосферные плиты (из "официальных источников"), которые смещаются (возможно) по разному относительно друг друга. На одной плите смещения (предположительно) одинаковые, в одну и ту же сторону. (Подозреваю что сейчас меня начнут тыркать носом в пункт Тикси. А он как раз (предположительно) на соединении двух плит.)
    006.jpg
    Нарисуйте на эту схему зону Ваших интересов.
     
    #2395
  16. Solnechny888

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2012
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    120
    uriygr, мы с вами обсуждаем ГСК в разделе "геодезия как наука", понятно что большинство геодезических задач наше обсуждение не затрагивает, и наверное
    , хотелось понять именно методологические косяки гск2011 и как их должна решать "научная" организация, ответсвенная за гск2011
     
    #2396
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.947
    Симпатии:
    4.065
    Так думали в 60-ых годах. С тех пор много воды утекло. Геодезия стала другой.

    Не повезло умникам, лепящим науку по старым моделям. Какой-то придурок поставил станцию Тикси возле рифта.

    А там, вообще, косяк на косяке.
     
    #2397
  18. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    590
    Симпатии:
    366
    Оффтоп

    rkka1939.png

    Пытаюсть сброшюровать листы этой инструкции
    --- Сообщения объединены, 14 апр 2020, Оригинальное время сообщения: 14 апр 2020 ---
    prikaz_sk42.png prikaz_sk42_2.png
     
    #2398
    stout и Yuri V. нравится это.
  19. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    590
    Симпатии:
    366
    Инструкция 1944 года
     

    Вложения:

    #2399
    f_u_s, Yuri V., Simplycat и ещё 1-му нравится это.
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    18.851
    Симпатии:
    5.646
    Адрес:
    Россия
    cr2, смотрели Ефимова про уравнивание АГС?
     
    #2400

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление