Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. Информационное сообщение:
    - сайт политически нейтрален;
    - все сообщения и темы приводятся к нейтральной позиции;
    - при отсутствии такой возможности сообщения и темы удаляются;
    - если хотите поговорить о политике или полит-экономике идите на другой интернет-ресурс;
    - мы действуем в рамках действующего законодательства РФ.

Настройка доступа клиентов не в локальной сети

Тема в разделе "АРГО", создана пользователем VeterR63, 3 мар 2019.

  1. Akond5

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 дек 2013
    Сообщения:
    2.800
    Симпатии:
    489
    Адрес:
    Москва
    1. 85% запросов на подключение обрабатываются в течении 10 минут, оставшиеся 15% - в течении 30 минут. Данная статистика касается запросов, пришедших с 9.00 до 17.30 (пн-чт) и до 16.40 в пятницу, и касающихся ситуаций, когда подключение действительно необходимо. Обращения в техническую поддержку, полученные в другое время, обрабатываются по мере возможности (не гарантированно) или в начале следующего рабочего дня. Имеется практика предварительного согласования удобного времени подключения. Мы не гарантируем моментального подключения нашего специалиста по заявкам. В случае получения запроса на подключение по телефону или через web-консультант мы оставляем за собой право попросить продублировать заявку на почту для соблюдения очередности обработки заявок.
    2. Термины "белый ip" и "SQL default instance" не используются в ответах нашей технической поддержки (анализ пятизначного количества ответов по электронной почте технической поддержки за последние 6 месяцев). Вероятно имеется ввиду "статический вненший IP" и "экземлпяр SQL Server по умолчанию".
    3. Организация удалённого доступа с использованием видимого из интернета сервера базы данных АРГО - один из возможных вариантов. Архитектура программы (клиент-серверная, с использованием Microsoft Sql Server'а в качестве общего хранилища данных для клиентских рабочих мест) позволяет использовать различные варианты организации удалённого доступа, что и подтвердил реализованный вами сценарий развертывания.
    4. Единственное дополнительное ПО, которое мы рекомендовали установить, это бесплатная программа Microsoft Management Studio Express, являющаяся официальным инструментом для работы (администрирования, настройка) с сервером баз данных Microsoft Sql Server Express, позволяющая независимо от программы АРГО выполнить проверки работоспособности сервера и наличие с ним связи, а так же провести дополнительную расширенную диагностику в случае ошибочной конфигурации выбранного варианта развертывания. Других программ для установки нами рекомендовано не было.
    5. Используемый в АРГО Microsoft Sql Server обладает большим набором преимуществ, но так же не лишен недостатков по сравнению с другими серверами баз данных (СУБД). Это часто используемый сервер баз данных для windows приложений (примеры использования: 1С, Касперский..). Однозначного мнения об "лучшем выборе" СУБД для подобного класса приложений не существует, что подтверждается использованием в разных продуктах самых разных систем хранения данных.
     
    #21
  2. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    908
    К великому моему сожалению я не записывал аудио звонка, да и надо ли? Я вот вас уверяю что была использована фраза "белый ip".
    Также вас уверяю, что одновременно с этим не была использована фраза "экземлпяр SQL Server по умолчанию", но "неименованный экземпляр SQL", что суть есть "SQL default instance".
    Также вас уверяю, что по телефону бойкая девица ни о какой такой статистике
    мне не рассказывала, но исключительно в вашем духе ухода от ответственности и компетенции пыталась довести мне мысль о том, что она не знает и не может знать когда произойдет подключение.
    Спор-то о чем? - очевидно пфу.

    Вы поймите, я же в целом утверждаю о том, что ваша компания пока совершенно не клиентоориентирована, совершенно. Я полагаю по соответствующим причинам и основаниям, которые вы пока решать либо не хотите, либо не в состоянии.
    Заметьте, я по тексту использую "пока". Надеюсь понимание этого к вам придет. Но вот время мной потраченное на поиски неведомого и ненужного я вам, конечно, не прощу. Имейте в виду не вам лично конечно, но представляемой Вами компании.

    К тому, ведь абсолютно не секрет низкое качество мануалов и туториалов на вашем сайте.
     
    #22
  3. Akond5

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 дек 2013
    Сообщения:
    2.800
    Симпатии:
    489
    Адрес:
    Москва
    Спора нет. Вы высказываете своё мнение о том, как работает техподержка ПК АРГО (неотъемлемая часть нашего программного продукта). Это ваше мнение. Другие участники этого форума на основе этого мнения могут делать выводы о нашем продукте. И несмотря на то, что вы "абсолютно правы", правилами этого форума допускается высказывать другое мнение. Я пользуюсь этим правом, чтобы высказать мнение о работе нашей команды (взгляд с другой стороны). Если вы считаете, что это нарушает правила форума - напишите модераторам. Я, со своей стороны, не вижу никакой проблемы в том, что высказываются разные точки зрения. При этом в своей я не использую в отношении вас слов, которые можно воспринять как оскорбляющие или унижающие другого человека (что про ваши сообщения сказать не могу, но это оставим на вашей совести).

    По вопросам, требующим технически выверенного ответа, мы всегда рекомендуем обращаться на электронную почту.

    При взаимодействии с технической поддержкой не требуется знания английского языка.

    Ответ "подключения происходят в порядке общей очереди" можно воспринимать по разному. По некоторым ситуациям (требующих, например, тестирования на наших тестовых стендах или добавления в программу дополнительных диагностических функций) возможны и большие сроки ожидания, но это исключение, а не правило.
     
    #23
  4. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    908
    какой такой совести-то? с чего бы это вам совестить меня? начинать всегда необходимо с себя. Не правда ли?
    Обратитесь к моим словам и увидьте, что все они (за редчайшим исключением) касаются правовой фикции - кампании - юридического лица, пытающего продавать продукт по принципу as is и забывающей о том, что данный принцип применим к бесплатным как проприетарным, так и опенсурсным продуктам. Б-е-с-п-л-а-т-н-ы-м.
    Очевидно же, что употребление мной местоимения "вы" (за редчайшим исключением) также относится в правовой фикции - юрлицу? - вам данное не очевидно?

    с какой какой стороны? с другой? - вы же и есть то обсуждаемое, как вы можете сами о себе со стороны говорить? Мы - царь! что ли.. ну, ну
    --- Сообщения объединены, 20 мар 2019, Оригинальное время сообщения: 20 мар 2019 ---
    нуууууу, ну так попытайтесь продолжить мысль. Что сделать то надо? ведь на поверхности - заткнуть недовольного. Как? - ну на поверхности же, ну стыдно уже же.
     
    #24
  5. Akond5

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 дек 2013
    Сообщения:
    2.800
    Симпатии:
    489
    Адрес:
    Москва
    Обращение к совести касалось тех слов, которыми вы называли лично незнакомого вам человека, сотрудницу нашей технической поддержки. Я, как мне показалось, достаточно чётко это высказал. Если написанное вами определение в отношении женщины (не компании) является для вас нормальным в жизни, то моё обращение было излишним.

    Что касается того, к чему относится принцип "as is", то ваше утверждение не соответствует действительности. В настоящее время большинство программ в мире продается по принципу «As is» («Как есть») и это общепринятое положение в мировой компьютерной практике. Можете почитать лицензионный договор (соглашение) конечного пользователя EULA (End User License Agreement) на установленные у вас коммерческие программные продукты, в частности, на Microsoft Windows.
    Я нигде не упоминал (как представитель юрлица, мнение о котором вы высказываете), что "я безусловно прав". Это ваши слова.

    У вас есть ваше представление о том, как должна работать наша команда, что в её работе правильно, а что - нет. У нас есть свой взгляд и правила (которые определены в лицензионном соглашении, в правилах работы техподдержке (регламенте), так и в другом виде) на то, какой продукт мы производим, и как организована работа нашей команды. Большая часть критики с вашей стороны в наш адрес связана именно с несовпадением этих двух взгядов. О какой необъективности в разъяснении нами наших правил может идти речь? Если изложение наших взглядов и правил противоречит с вашей точки зрения правилам открытой вами ветки на данном форуме - так и напишите, что комментарии разработчиков ПК АРГО здесь запрещены. Тогда это будет ветка с вашим и только вашим мнением.

    Изложение отличной (в случаях, если она не совпадает с вашей) точки зрения - это не затыкание. В разделе этого форума по программе АРГО более 5 тысяч сообщений с самыми разными мнениями/вопросами/пожеланиями и нет ни одного случая, когда что-то удалялось или изменялось по нашей инициативе. Мы на этом форуме такие же гости, как и остальные участники, и особыми правами не обладаем. Не понимаю, на что вы намекаете и почему мне за что-то должно быть стыдно.
     
    #25
  6. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    908
    вы абсолютно не поняли посыл, который на поверхности. и за это должно быть, на мой взгляд, стыдно.

    "бойкая девица" - вы полагаете данный фразеологизм содержит в себе бранные аннотации? зря. как говорили великие "учите-с русский-с".
    --- Сообщения объединены, 20 мар 2019, Оригинальное время сообщения: 20 мар 2019 ---
    вы что за такой объемный холивар не поняли в чем дело что ли???
    от вас помощи попросили технической, вы послали искать неискомое. что сложного то?
     
    #26
  7. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    20.260
    Симпатии:
    6.309
    Адрес:
    Россия
    VeterR63, я вас не понимаю. Вы ведете себе я как еж и кактус. Если вам не нравится софт так для вас КИ кругом другого навалом.
     
    #27
  8. Akond5

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 дек 2013
    Сообщения:
    2.800
    Симпатии:
    489
    Адрес:
    Москва
    Если посыл - стать специалистами во всех смежных с разрабатываемым нами ПО областях, со сложностями в которых могут теоретически столкнуться пользователи АРГО, то посыл положительный, но в реальных условиях трудно осуществимый в силу ограничения времени/финансов.

    Полагаю - да. Если бы, например, о вашей близкой родственнице недетского возраста сказал бы так незнакомый с ней лично человек - полагаю вы тоже посчитали бы это неуместным. ИМХО.
    Невозможность помочь в техническом вопросе, напрямую не связанном с ПК АРГО, и не входящем в круг вопросов, по которым мы консультируем пользователей (напомню, изначально вопрос стоял об операционной системе Ubuntu, программном обеспечении OpenVPN для обеспечении VPN-канала между удалённым компьютером и офисной сетью, имеющей динамический внешний IP для выхода в интернет) - не есть "послали". Можно ли на основании этого признать работу техподдерки АРГО плохой - вопрос спорный. Мы не обещали оказания подобных услуг и консультаций пользователям АРГО, не обещали наличие необходимой документации для выполнения подобных задач на нашем сайте. Т.к. подобная задача (в такой постановке) возникает впервые за многие годы опыта развертывания пользователями ПК АРГО удалённых рабочих мест с использованием различных технологий, то обучение специалистов нашей технической поддержки выполнению подобного класса разовых и специфичных задач уровня сетевого администратора, а так же изменение регламента в части включения подобной услуги/поддержки в область нашей ответственности - экономически не выгодно. По остальным явным или косвенным вопросам в этой ветке ответы и пояснения (в том виде, в каком они есть) были даны ещё в первых сообщениях.
     
    #28
  9. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    20.260
    Симпатии:
    6.309
    Адрес:
    Россия
    Akond5, вам надо расписать вот это бесплатно. Индивидуальная консультация по не типовому вопросу вот столько.
     
    #29
    idega нравится это.
  10. Akond5

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 дек 2013
    Сообщения:
    2.800
    Симпатии:
    489
    Адрес:
    Москва
    Принято. Расширим описание круга ответственности нашей техподдержки.
    p.s. Вместе с программой идет EULA - пользовательская лицензия, определяющая условия и нашу ответственность (более чем стандартного общепринятого содержания). Она показывается на втором шаге при установке АРГО.


    В разделе официального сайта опубликован способы и регламент обращения в техподдержку. Так как нами нигде не указано, что мы оказываем услуги по настройке локальной сети, доступа к локальной сети с удалённых рабочих мести, а так же настройку стороннего ПО, то предполагалось, что вопросов по данным задачам и не возникнет (если что-то не обещали, значит таких услуг и помощи не обязуемся гарантированно оказывать). Введение платных услуг в этой области нами так же не планируется.
    p.s.2: Выше данная позиция была неоднократно озвучена и мной подробно разъяснена.
     
    #30
  11. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    908
    Мне поддержка не нравится, вернее отсутствие таковой, вернее вредительство выражающееся в направлении млин гуманитариев искать мифические внешние айпи и открывать не менее мифические порты.
    как я писал выше - относительно продукта я свое мнение еще не выразил никак.

    как оказалось не навалом. С Полигона решил свалить, ТЭ вообще не рассматриваю в силу многих причин включая жесткую финансовую политику и навязывание ненужных услуг в комплекте.
    ПроГео не пробовал, но вроде там нет клиент-серверной конфигурации. Так что не навалом.


    тьфу ты ну ты... (фразеологизм ежели что)

    вот именно что ИМХО. Вот и держите свое ИМХО при себе, иначе, как я уже сказал, - обращайтесь вначале к великому русскому.

    тьфу ты ну ты... (фразеологизм ежели что)
    Вы опять не поняли ничего что-ли?
    Вопрос уже стоит не в моей предлагаемой конфигурации, вопрос в том, что эты вы пи-пи направили меня искать придурошные айпи, порт и экземпляр SQL на абсолютно простой мой вопрос - как организовать доступ клиента находящегося вне локальной сети.
    Только из-за вашего бредового посыла я потратил керову тучу времени пытаясь решить Ваши ... ... ...лые требования, как оказалось совсем ненужные. Решить в меру своих сил, в меру мне доступных способов. А оказалось - фьюить... ничего того вами придурошного и предлагаемого не требуется. Упс. Вы крутая IT-компания.


    так кто же передергивает? вторично вас уже носом в топик - прочтите еще раз.
     
    #31
  12. Akond5

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 дек 2013
    Сообщения:
    2.800
    Симпатии:
    489
    Адрес:
    Москва
    Сообщение #2 в этой ветке. 3 варианта на ваш выбор. Вы в результате (если я правильно понял) выбрали (в частности по причине высокой стоимости статического IP у вашего интернет провайдера, к ценовой политике которого мы не имеем отношения) и реализовали подключение по 2-му варианту. Правильно? Мы этот вариант изначально стандартно предложили и не скрывали. Программа в этом варианте работает в заявленном нами объёме. АйПи, порт и экземпляр касался первого варианта. Он так же работающий и используется многими пользователями программы. Выбор был за вами - мы вас в заблуждение не вводили. Если вы реализовали на практике не перечисленный в первоначальном списке вариант организации работы - тоже хорошо. Вероятно возможно много разных вариантов связывания компьютеров через интернет, о которых мы даже не догадываемся (это тема настройки и администрирования сети, а не ПО). Если компьютеры связаны одним из них и эта связь стабильно обеспечивается - тоже хорошо.

    Почитайте ваши сообщения #3 и далее, содержащие суть претензий именно к нашей техподдержке и к тем знаниям, которыми её техспециалисты по вашему мнению (не подкрепленному какой либо ссылкой на наши обязательства это делать) должны обладать, и не обладают.

    Мои знания "великого русского" позволяют при общении не допускать высказываний, которые могут трактоваться как оскорбительные. Меня это устраивает. Указывать другим как им поступать с их мнением и тыкать их носом для себя я считаю недопустимым, но это мой выбор.

    Свою аргументацию по высказанной в данной ветке претензиям к техподдержки я высказал, на заданные вопросы в объёме имеющихся по сути вопроса знаний ответил. В данной ветке достаточно информации для формирования у других участников форума объективного решения о качестве работы технической поддержки АРГО.
     
    #32
  13. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    908
    таким образом вы договоритесь до того (как ранее, по аналогии), что и "великий русский" для "стороннее ПО". почти договорились.
    И если уж вы свой продукт продаете так как хотите, не так как продают в мире, то в отношении языка так не получится. И коль скоро язык не предполагает того, о чем я говорил, вам с вашим альтер эго вложить туда этого не получится, потому еще раз вам - обращайтесь вначале к истокам и источникам, и язык у нас государственный - русский, не забывайте, не ваш язык АРГО-компании-самой-в-себе.


    ну так я ж вам много сообщений назад сказал, что мне в отношении вам все понятно, понятны в том числе причины и основания. И даже попросил больше не отвечать. И в последующем оговаривался прямо для вас, что вопросы в воздух и от вас не требуют ответа. - так нет же, свою дутую компетенцию вы так и пытаетесь нести.

    А то что вы выше прикрывались якобы пятью тысячами сообщений по АРго... - ну так это ж юзабилити, если вы бы еще по юзабилити своего продукта не отвечали, цены бы вам вообще б не было.
     
    #33
  14. Edgor

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 мар 2010
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    415
    Адрес:
    Республика Алтай
    VeterR63, Анатолий, у меня получилось поставить сервер на VPS и настроить к нему доступ из сети, через интернет, одно рабочее место в Республике Алтай второе в Питере, сервер (VPS) в Екатеринбурге. Всё прекрасно работает. Наконец-то шум от сервера в офисе "уйдёт" и стоимость эксплуатации меньше чем физического сервера и свет теперь "пофиг" в общем пока одни преимущества. В настройке поучаствовал ребята из Арго :))), не без их помощи, но инициатива была от меня ;))
     
    #34
  15. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    908
    супер!!!

    ну а меня, как видите, слили по полной с помощью
    С VPS именно в той реализации с которой начал топик ничего у меня не получилось (OpenVPN).
    На форуме sql.ru подсказали весьма элегантное и бесплатное решение (мммм... не помню, то ли три, то ли пять устройств) - стааарый добрый хамачи.
    И все, и никаких придурковатых требований техподдержки арго
    --- Сообщения объединены, 7 июл 2019, Оригинальное время сообщения: 7 июл 2019 ---
    @Edgor на VPS какая ось стоит?
     
    #35
  16. Edgor

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 мар 2010
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    415
    Адрес:
    Республика Алтай
    А хамачи насколько я помню создает типа локальную сеть через Интернет, эмулирует, но при этом надо же иметь включенной реально а не виртуально сервер, физический (одну из рабочих машин). Вот этот момент меня больше всего напрягал, это было самым узким местом, иногда приходилось пилить 100 км до офиса чтобы нажать одну кнопку, после выключения света. Сейчас закрыл массу вопросов, плюс наконец-то запущу свой сайт (edgor.ru), много лет уже плачу за домен, а руки не доходили, теперь есть VPS, и он приходится очень кстати. :)))
    --- Сообщения объединены, 7 июл 2019, Оригинальное время сообщения: 7 июл 2019 ---
    ОС на VPS.jpg

    Кстати эта тема мне тоже помогла ;)

    Коротко мой путь!
    1. Посмотрел системные требования для Арго
    2. Понял что MySql и MsSql это разные программы J))
    3. Долго выбирал между различными вариантами VPS
    4. Выбрал (ruvds.com)
    5. При регистрации на (ruvds.com) пришлось звонить в техподдержку и просить чтобы все-таки предоставили 3-х дневный тестовый период, тот самый который они рекламируют на своей главной странице, чтобы понять подходит ли мне данный сервис, а так первоначальный платеж за месяц по выбранным мной параметрам составил 670 р.
    6. Установил платный
    7. Скачала туда дистрибутив Арго + SQL
    8. Русифицировал ОС, надо ставить сразу русскую иначе проблемы при установке Арго в английскую ОС, пришлось все ресетапить (сносить ОС и ставить по-новому сразу русскую ОС), благо на VPS это очень быстро!!!
    9. Обязательно ставить SQL Server Management Studio Express(дистрибутив на микросовфт.сом - беЗплатный), после установки этого ПО решил сразу все вопросы и все заработало.
    10. Как настроить SQL Server 2012 в программе Management Studio Express ( )– 10 минут и все работает.
    11. Потом через Гуглдиск залил бекап рабочей базы на VPS и восстановил (развернул) базу уже на VPS
     
    #36
    Последнее редактирование: 7 июл 2019
  17. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    908
    ну в смысле виртуально? хамачи насколько я понимаю привязан к оси и может быть запущен в том числе на VPS.
    И, кстати, я согласен с этим:
    вижу у вас сервак на WinServer, я честно говоря не хочу именно из-за Арго арендовать впс ради винсервера, поскольку есть уже два с Убунтой и решающих разные задачи.
    Потому сделал серваком физический комп в офисе с хамачи, невыключающийся. Ну а электричество... ну не так часто выключают, да и расстояния у меня до офиса не такие большие.
    --- Сообщения объединены, 7 июл 2019, Оригинальное время сообщения: 7 июл 2019 ---
    даже не представляю как вообще что-то делать на впс винсервер...
    почти любой дистр линя с панелькой ISPmanager все делает в два щелчка. Как делать подобное на винсервере... упс, я умываю руки
     
    #37
  18. Edgor

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 мар 2010
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    415
    Адрес:
    Республика Алтай
    Точно также как на обычном компе с виндой!!! Может есть какие-то заморочки если решать сложные задачи, у меня пока сложных задач не было :)))
    С линуксом увы не знаком, пока, хотя друзья сисадмины советуют познакомится.
     
    #38
  19. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    908
    тоже сидел на нем года полтора,
    потом ушел к ruweb.net с их 96Гбайтным диском за 240 руб.
    плюс vdsina.ru с их микросерваком за 2руб./день
    670 руб/месяц это достаточно дорого как мне кажется в сфере впс.
    те провайдеры, которых я привел, вроде позволяют устанавливать свою ось на сервак, видимо будет явно дешевле.
     
    #39
    Edgor нравится это.
  20. Edgor

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 мар 2010
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    415
    Адрес:
    Республика Алтай
    оооо, ну где два там и третий, для коллекции винсервера не хватает явно::biggrin24.gif::
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление