Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Морфоствор

Тема в разделе "Гидрография и подводные съемки", создана пользователем Владимир Анатольевич, 20 авг 2009.

  1. Владимир Анатольевич

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 фев 2008
    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    15
    Адрес:
    россия
    Уважаемые Форумчане!Поделитесь опытом съемки,при сильном течении и шириной реки 100 м.
     
    #1
  2. Sh_Alex

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2007
    Сообщения:
    641
    Симпатии:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Небольшая ручная барабанная лебедка, весом 3-5 кг и стоимостью до 2 000 руб., вмещает до 150-200 м троса диаметром 2 мм. Закрепить на тросе разбивку с нужным шагом удобно электрическими клеммниками с внутренним диаметром 2.1 мм. Закрепляющие винты после зажима на тросе можно срезать. На свободном конце троса делается петля.
    На берегах обрезками труб или деревянными кольями прочно закрепляются поперечники. Производится съемка береговых линий с привязкой закреплений.
    Лебедкой натягивается трос, тем или иным способом к тросу крепится лодка. По разбивке на тросе делаются промеры глубин эхолотом или, если глубина не большая, рулеткой с привязанным грузом 3-5 кг. По тросу берутся отсчеты на урезах воды.
    Обязательно нивелируется урез воды в начале и в конце работы. При резких падениях уреза воды он определяется на каждом поперечнике.
    Как то так.
    С уважением, Александр.
     
    #2
  3. Владимир Анатольевич

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 фев 2008
    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    15
    Адрес:
    россия
    Лодка не поможет,ее затопит!течение сильное.Глубина по словам местных более 3 м
     
    #3
  4. Александр С.

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 май 2008
    Сообщения:
    303
    Симпатии:
    29
    Тогда вместо лодки типа подвесной люльки на блоках и протаскивать подвещенного по поперечнику в спас желете и каске и привязанного для техники безопасности
     
    #4
  5. Владимир Анатольевич

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 фев 2008
    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    15
    Адрес:
    россия
    Был и такой вариант.Проблемма в том,что чем мерить глубину?Груз должен быть очень тяжелым,течение 10-15 м/с.
     
    #5
  6. Александр С.

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 май 2008
    Сообщения:
    303
    Симпатии:
    29
    Тяжело конечно советывать не видя ситуации и возможностей. Если есть возможность прохода по берегам то груз от течения можно удерживать с обеих берегов стоя выше по течению. А дно какое?
     
    #6
  7. Sh_Alex

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2007
    Сообщения:
    641
    Симпатии:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разрешитет Вам не поверить. У страха глаза велики.
    Вот что выдал Яндекс:
    Из-за того, что дно горной долины, особенно в верховьях, имеет значительный перепад высот, скорость потока может достигать 6-7 м/с. На отдельных участках (в теснинах или каньонах), а также на отвесах, где поток превращается в водопад, скорость движения воды еще выше.
    Это говорится про горные реки шириной, как правило, не больше 15-20 м.
    Но должен признать, что справиться с лодкой на тросе даже при скорости 1.5-2.0 м/сек, весьма проблематично.
    На сбросном канале одной из тепловых электростанций, скорость течения была около 2 м/сек, для промеров использовали надувную резиновую лодку г/п 300 кг. Трос пропускали через 2-е ременные петли, закрепленные на левом и правом борту, примерно на 1/3 длины лодки от носа.
    С уважением, Александр.
     
    #7
  8. Александр С.

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 май 2008
    Сообщения:
    303
    Симпатии:
    29
    Может чтобы не рисковать людьми взять метал. прут раскрасить по 10см приварить груз верх всавить впетлю одетую на натянутый трос, верх прута упрется в трос два человека протягивают по поперечнику (тянут за груз и петлю) два удерживают груз по обеим берегам выше по течению один в прибор контролирует вертикальность и от верха прутки можно посчитать по разнице глубину для страховки количество человек по берегам нужно увеличить.Хотя все зависит от дна, на горных реках это пласт породы и груз можно протащить.
     
    #8
  9. Владимир Анатольевич

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 фев 2008
    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    15
    Адрес:
    россия
  10. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    См "Наставление гидрометстанциям и постам", там вся технология прописана.

    Если что, завтра выложу казахстанский вариант, там эти вопросы 1:1 содраны с российского.

    Оффтоп
    Сам в редактировании участие принимал... ::biggrin24.gif::


    Или сделаю скан с советского...

    А так всегда можно посмотреть в областном гидрометцентре (они и за методику отвечают, должны по идее все контролировать, как архитектура - планшеты)

    Река 100 м, и 3 метра глубиной? И течение 10-15 м\с? Расход воды 4500 куб м в межень? Это где такое? Великая сибирская река прорывается сквозь ущелье?
    Подробнее про задание можно, Для каких целей промер, и т.д.
     
    #10
  11. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    Удержать трос руками при такой ширине реки невозможно. Тем более что-то протягивая. Обычно сначала перевозят репшнур, за него протягивают трос, а натягивают его над водой воротом с храповиком, на валу, забетонированном в землю. Вдвоем.

    Но вот сочетание гидрологических величин - ширины реки, глубины и скорости выглядит как-то фантастично. 15м/с - это 54 км/ч... В небольшом, сравнительно, сечении, проходят три Днепра. При этом, если средняя глубина 3 метра, то и уклон должен быть столь велик, что обычные гидрографические методы не годятся...

    Скорее всего, все же скорость течения гораздо ниже. Но резиновая лодка, для промеров на реке по тросу не годится (измерял расход с нее при 2 м/с, то еще удовольствие) Нужна или килевая шлюпка, или остойчивая плоскодонка, на которых местные с шестами ходят, а лучше - катамаран из двух лодок, или плот. Трос лежит на дне, лодка за нос прикреплена к нему тросом с блоками, течением тащит лодку, трос сам натягивается над водой, лодку протаскивают по тросу с берега. С берега и определяют ее плановое положение.
    Шест на течении - опасно, можно опрокинуться. Если нет промерных лебедок, то проще сейчас купить эхолот. Для глубины в 3 метра это будет и дешевле, и безопасней. ( А в отчете мы ведь запишем, то что нужно ::smile24.gif:: )

    Если же течение не позволяет работать с троса по поперечникам , следует мерить эхолотом с продольников. Лодка поднимается по мелководью на шесте или бечеве, спускается сплавом по стрежню. Поперек реки разбивается створ, закрепляется парой хорошо заметных столбов - ориентиров. На точке, образующей со створом "хороший" угол, ставится теодолит. В момент прохождения створа, на лодке фиксируется глубина, а теодолитом по сигналу засекается угол. Ну, или тахеометр с режимом слежения за движущейся целью...

    Пока всё, что могу сказать.

    Цепляю несколько страниц из "Наставления гидрометеорологическим станциям и постам", Вып 6 Ч 1.
     

    Вложения:

    #11
  12. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    И еще, если интересно...
     

    Вложения:

    #12
  13. max7

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2008
    Сообщения:
    8.071
    Симпатии:
    3.122
    Адрес:
    Пермь
    Одну лебедку заменяют 2 топографа на разных берегах ::biggrin24.gif::
    Мы же будучи в размере двух топографов использовали следующее...
    Я с GPS Topcon GR-3 в режиме ртк находился в лодке. К борту резиновой лодки был прикреплен поплавок с погружным датчиком эхолота (http://jj-connect.ru/index.php?GID=995). Один конец веревки был привязан к дереву, другой конец у товарища на противоположном берегу. Замечу что удержать конец не получалось и он частично фиксировался несколькими витками о близь стоящее дерево. Съемка получилась изогнутыми лучами, но они четко отображались на дисплее, поэтому неотсятые участки было хорошо видно. Затем веревка переносилась на другие деревья. Данные эхолота были проверены в начале мерным шестом, расхождения в 10-20см в дальнейшем были учтены при обработке. Желательно подобные работы проводить четвером.
     
    #13
  14. СЭЛ

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Kёnig
    Очень эффективный вариант в том случае, если река замерзает на зиму: ледовый промер! Промер со льда ! Координирование различное. Делаются лунки с помощью бура, бензинового бура (США) и измеряются глубины! Сейчас намечаются демаркационные работы на российско-литовской границе по реке Неман. Течение 3 узла. Катер не справиться, хотя не пробывали! Существуют двухсредные эхолоты (через лед), но они не для таких работ. Точность плохая. Много поправок для него. Хотя перспектива наверное есть. Есть же лидары (голубые лазеры) измеряющие с воздуха глубины!
     
    #14
  15. surveyor

    surveyor Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 сен 2008
    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    Оффтоп
    Питерские делали промер на Немане в прошлом году... ::rolleyes24.gif::
     
    #15
  16. СЭЛ

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Kёnig
    Тогда чего копья ломать, давайте подписывайте договор о границе с Литвой. И что за компания делала промер и на всем Немане? ...... БалтАГП собирается с наступающего года делать все работы на границе. Промер собираются делать ледовый. ::off.gif::
    (Добавление)
    Не имею такую информацию. В наступающем году БалтАГП собирается делать промеры (составная часть демаркационных работ) Как и что я конкретно не знаю. Они беспокоились из-за течения и решили делать ледовый промер и спрашивали про двухсредные эхолоты. Если бы питерские все там сделали, то я думаю, и договор по границе подписали бы. Не все так просто!
     
    #16
  17. surveyor

    surveyor Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 сен 2008
    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    Оффтоп
    Ну, конечно, не на всем... ::biggrin24.gif:: Проводились изыскания...
     
    #17
  18. СЭЛ

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Kёnig
    Балт АГП собирается с начала года начать демаркационные работы, которые должно закрыть вопрос по границе. Тогда и подпишут договор с Литвой! А материалы есть по Неману? Я спрошу в ГС БФ! ::kruto.gif::
     
    #18
  19. Alex89105

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 май 2010
    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    53
    Не 3 узла - а 3 метра/c, а это немного пострашнее ::smile24.gif::
    IMHO наверное под БАЭС (Балтийская атомная станция)...
     
    #19
  20. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.972
    Симпатии:
    909
    А можно поподробнее про этот прибор? На последних курсах в РГГМУ вскользь упомянули, что была разработка советская, которая в США уехала и там развилась - но конкретики никакой.

    И эти приборы из разряда фантастики - говорят про них много, но реальных примеров их применения как-то не наблюдалось
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление