Уважаемые коллеги-профессионалы, по работе возник вопрос о создании четкой и точной методики по определению вертикальности (отвесности) стен домов и промышленных сооружений, главный критерий точность и реальное отражение отклонений, если кто занимался подобной проблематикой,прошу поделиться опытом. Вообщем с радостью выслушаю Ваши мысли по этому поводу
Не совсем понятно в чем ваша проблема...Способов масса вне зависимости от того каким оборудованием вы располагаете... Повесте отвесы - простой, наглядный но не супер точный метод (особенно если стены очень высокие)... Купите\возьмите теодолит (любой) и выполните боковое нивелирование - дешево, но сердито... Купите\возьмите тахеометр- дорого, но очень сердито...
Тахеометр есть, есть также безотражетельный режим, можно ведь наводиться сперва на низ здания, затем по верх здания, далшье разница между нижней точкой и верхней будет видна, но достаточно ли точно данный метод будет отражать реальное положение дел?!
в тахеометре есть програмка "отклонения в вертикальной плоскости", задаёте плоскость, наводитесь на любую точку заданной плоскости, тах вам всю информацию выведет на экран
Надо встать точно напротив вертикали,которую будете проверять.И хорошо бы секундник с сервоприводом,да при двух кругах.Очень прилично получается.Посмотрите,какая точность у вашего тахеометра в безотражательном режиме и потом ещё какого цвета стена,из какого материала и желательно не в солнечную погоду.
По инструментам все понятно. Вопрс в другом: через какое расстояние в плане и по высоте делать замеры (тахеометр). Фасад здания ТЭЦ довольно приличный. Где есть регломентирующие документы?
Делаем много таких работ,но сетку назначает заказчик или проектировщик.Фасадчикам иногда вообще нужно 0.5х0.5.Если в тех.задании не оговорено,сами смотрим здание(блочное или кирпичное,визуально бывает бросается в глаза),ну лучше чаще,чем реже.Недовольных не было.Просто так такую работу по стенам не заказывают.Должны быть предпосылки(трещины,обрушения,визуально заметные крены,для облицовки дек.камнем или стеклом).И сетка зависит от этих факторов.По всем остальным:трубы ,мачты,емкости,колоны,фермы и т.д. есть нормативы.
Секундник никогда не вредит, но не обязательно - расстояния небольшие (ни с километра же наблюдать). А сервопривод за фигом? При двух кругах это естественно.
А сервопривод для того,чтобы при правом круге измерить тоже самое,что и при левом.На голой стенке нет марок и обозначений.
Очень распространенная ошибка наблюдателя. У любого прибора есть и коллимационная ошибка, и М0 (МZ) вертикального круга, и неравенство подставок (наклон оси вращения трубы). Для того и делается наведение и измерение при другом круге, чтобы исключить (хотя бы уменьшить) эти инструментальные ошибки, а в том числе и ошибку наведения на цель при КЛ. Сервопривод, разворачивая прибор на 180° и трубу на 360°-М0, облегчает поиск цели, но если после сервопривода не выполнять ручную доводку, то это то же самое, что измерять при одном круге.
Как это? На любой стене всегда найдётся «на чём глазу остановиться». Другое дело, что любую точку визирования можно выбрать для разовых работ, например, поверок, а для мониторинга надо бы марки повесить или, хотя бы, чётко и ОДНОЗНАЧНО распознаваемые крестики в кружочках наметить.
Определение кренов -всегда разовая работа.Неразовая по другому называется(мониторинг) .А нанять люльку или вышку,чтобы развесить марки-дороже работы будет стоить.Естественно надо знать свой прибор,перед измерениями поверить,но для вертикальности нас интересует отклонение лишь по одной оси (встав точно против вертикали ).Короче,лучше делать сканером.Отсканировал,нарезал вертикали,где надо,в AutoCAD перегнал,посмотрел вид сбоку,набрал отклонений от вертикали,распечатал.
Кто Вам сказал такую глупость? Не исключено, что Ваша организация так и делает, сорвавши куш, но крен даже Пизанской башни не был заложен в проекте. А тема-то, как называется?
При чём тут название темы. Задан конкретный вопрос:определение вертикальности стен.Надо конкретно и отвечать.А то некоторые больше любят замечания делать,а не отвечать.
Уважаемый Geoproff, открывая тему и называя её Мониторинг вертикального положения стен зданий, по-видимому, понимает, чем мониторинг отличается от разового и, в принципе, никому не нужного определения крена сооружения. Если Ваша организация занимается разовым определением крена, то смею Вам заметить, что тот, кто будет делать следующий цикл наблюдений, поступит исключительно глупо, если будет сравнивать свои наблюдения с предыдущими, выполненными иными приборами и по другой методике. При наблюдениях за деформациями сооружений, как нигде в геодезии, необходимо исключить как можно больше систематических погрешностей, только тогда появится реальная возможность идентифицировать деформации, отделив их от случайных погрешностей. Или Вы считаете, что крен всегда происходит одноразово и после этого не увеличивается? Извините, но надо не только конкретно, но, желательно, ещё и правильно отвечать, не вводя вопрошающего в заблуждение. Кстати, некоторые желали бы, чтобы тот, кто ищет помощи на форуме, а не в школе, подготовился бы к дискуссии, предложил свои версии, а ему бы подсказали на ошибки.
По вашему,если работу выполнит другая организация,иным прибором и по другой методе,то крен изменится?Так грош цена такой работе.У нас иной раз заказывают специально у нескольких организаций и в подавл. большинстве результаты потверждаются.Так вот заказывают сначала определить крен или вертикальность всё равно.А потом. по результатам определения проектировщики или заказчики уже внятно пишут или не пишут ,что надо,в каких местах,с какой сеткой и с какой частотй определять.Товарищ просит поделиться опытом.Я делюсь своим (20 лет).Поделитесь и вы свим конкретным опытом.А то часто смотришь - одна перепалка.А конкретной помощи нет. А работа кстати называется правильно мониторинг деформационных процессов.
Абсолютно согласен с Вашим оппонентом. Мне много раз приходилось сравнительный анализ исполнения результатов измерений одного и того же объекта, выполненных различными организациями. И как правило для анализа приходиться использовать временные двух и трехмерные модели. И уж здесь, по уклонениям становится ясно, кто, как и каким методом снимал. Для мониторинга не вопрос вертикальность (!), вопрос - сопоставимость результатов.
Было бы неплохо, если бы тот, кто постоянно занимается вертикалкой выложил в .dwg пример оформления исполнительной!Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать!
