по видео - любопытный аппарат, особенно (лично меня) впечатлила идея пропеллерной тяги, это решение подсмотрели где-то? и основной вопрос все таки - на реке с каким течением получится "вытягивать"?
А задний ход у него есть? Меня больше интересует если он мне в пульпу урюхается, задом выедет со своими пропеллерами?
Аппарат без водоизмещения - погружения центра масс - обречён на провал, даже при детской качке. Неужели вы не думали об этом? Столько электроники, а физику качки - её парирование - не видно. Любая волна, ветер, перевернёт эту штуку. Я понимаю ход мыслей Алексея, который на БПЛА собаку съел и объедки оставил лодочке. Мол умный бесколлекторный движок нас всех спасёт. Ток воплощения не видно. Центр масс на БПЛА относительно движков имеет порядок размера поперечника судна. А тут перекос. При этом, сила трения воды несравнима с воздушной средой. Эта лодочка может плавать ток в спокойной воде, что мы наблюдаем на видео. --- Сообщения объединены, 5 янв 2022, Оригинальное время сообщения: 5 янв 2022 --- Парирование возмущений - качка, свободное падение - любое ускорение - вот главная задача механики судна. Вы кажется говорили, что купили за 1000 usd какой-то комплект инерциальной системы. А воплощение запилили?
слово "любая" все же несколько некорректно, но знать то самое пороговое значение было бы интересно ну откровенно говоря, даже это уже результат
У меня есть мысля присобачить к какой либо широкой лодочке квадрокоптер в качестве двигателя (по воде без взлетов) Для промеров там где большая лодка не пройдет.... Но это пока мысли.
max7 разжевал этот проект по косточкам. Выше в топике. Провальный. У него нет будущего в сфере амбиций. Его потолок - лужи. Вкорячить несколько лямов.. А, вот если с вертикальным взлётом - тады ух!!
Почитаю. Иногда бывают при примерах такие места куда проблемно попасть. Хотя может проще дипер на спининге закинуть
что такое лужи? у нас любой водоем с глубиной более 1 метра (то есть уже в заброднях не отработаешь) предполагает работу с борта, а далее, чисто технически, полноценную лодку надувать+аппаратуру на ней устанавливать по определению сложнее и дольше, чем такого бота запустить. мне вот визуально, с видео, понравилось - возможно, при адекватной цене, я бы даже и рассмотрел такой в качестве рабочего инструмента и приобрел --- Сообщения объединены, 5 янв 2022, Оригинальное время сообщения: 5 янв 2022 --- это какая-то извечная мечта людей, пробующих первые шаги на поприще промеров, имхо, вообще практически нереализуемая
Почему. Практик на палке (вешке) мне немного помог....... Только конечно это совсем примитивно - далеко датчик не сунешь
Плановое - по длине палки и насколько вытянул руку ............. Плюс минус полметра - мне хватало. И так как места были куда лодкой не заплыть - привязывался по препятствиям. У дипера есть GPS который стоит в самом датчике...... Там попроще. По идее небольшие участки можно мерить забрасывая спиннинг с берега и всытаскивая на себя.
странно, не нажимал эту галочку намеренно о_О --- Сообщения объединены, 6 янв 2022, Оригинальное время сообщения: 6 янв 2022 --- У нас это была основная цель, ибо в наших водоемах на подводной тяге до первых водорослей а потом плыть за ним с ножом ))) Сколько страданий с этим связано было, поэтому сразу идея была в 4 моторах - 2 под водой и 2 над водой и возможностью выбора на чем плыть или работать параллельно))) По течению сложно сказать, еще не работали именно этим вариантом в сложных скоростных условиях, думаю скоро такой опыт появится - расскажу. В теории на 4-х двигателях оно довольно быстро ехает, и заезжает вверх по склону без воды xD Задний ход есть, он и поворачивает собственно одним пропеллером давая вперёд, а вторым назад, так быстрее получается и радиус разворота не как у трамвая (особенно когда кили установлены). А вот с пульпой - вопрос очень скользкий. И видимо зависит от пульпы - с самой пульпы, как и по берегу, ползает поверху и улепётывает с нее. А вот с пены которая иногда над пульпой или перед ней - в ней встает колом и приходится потихоньку назад назад назад... У нас было много вариантов, как видно даже по этой теме, от крошечных до просто куска пенопласта. Так вот, такой катамаран со сломанным движком утащило из пролива между парамуширом и шумшу (северокурильск) в охотское море сильным течением с волнами до 3м (мы еле еле нашли капитана кто согласился на яхте выйти за ним в такую погоду в море) - так воооот, его даже не перевернуло. Мы изучили тонну информации по гидродинамике, обводам судна, соотношению длины корпуска к волне и прочие моменты, правда в попытках сделать микробот, но тут физика нам ясно дала понять что её не обмануть, не получилось пока сделать карманный вариант таким каким его хочется видеть :( А вот этот катамаран помещается в 50литров багажа (обычная сумка, что и было целью) но при собранном состоянии - 1.5м в длину, короче на волне не удержать нормально. Думаю на следующей неделе будет возможность снять видео в Махачкале где он будет точно по волнам шнырять, там все "проблемы" и вылезут, покажу :) пока наши испытания с ветром и в трубе пройдены на уровне нормального без компромиссов --- Сообщения объединены, 6 янв 2022 --- Вот вот, мы её для себя делаем, для решения наших задач в первую очередь, а у нас тут тысячи водоемов по типу "озеро" "переход через реку" и тп и тд, таким большим бот стал по причине необходимости работы в прибрежной морской зоне, какая появилась у нас. А для рек и стоячей воды мы не опуская руки пытаемся всетаки сделать микробот )))) Заготовка есть, но он чисто на подводных моторах т.к. осадка в нем как ни крути большая, зато он размером с фантом 4, просто вытащил из сумки, разложил (в собранном понтоны прижаты друг к другу), с телефона подключился и погнали ))) в пределах видимости или автономно без связи оно работает на стоячей воде)))) а так все как в большом - ГНСС ППК + логгинг данных с сонара, автопилот, вайфай, 2 батарейки от мавика (коих вздувшихся уже много, надо куда-то девать) и плавает себе когда надо там 10-20-50га снять. Ни камер, ни лидара, чисто по минималке чтобы как можно больше экономить вес. А коробка сверху - часть гидропалки, внутри как раз сонар и гнсс в связке. Надо что-то больше, к вешке привязал и с моторки в воду опустил )) а в результате те же данные и та же обработка что в видео с большим мольтботом
В лоб решать задачку интересно, что говорить. Чем бы солдат не занимался, лишь бы опыту намазолил, а почему нельзя её поставить КБ, отдать стоимость двух-трёх потерянных БПЛА и получить готовый комплект расчётов к судну, со всеми вилками: по площади трения/тяжения воды, рычагом опрокидывания/моментом срабатывания моторов парирования. Или вы сами себе КБ? --- Сообщения объединены, 6 янв 2022, Оригинальное время сообщения: 6 янв 2022 --- С праздником!
Юрий, мы же не монокорпусное судно строим, а катамаран. При такой схеме остойчивость достигается несколько иными методами. Перевернуть дутыша ветром невозможно или почти невозможно. Волной - наверное да, но в такой шторм нечего делать на акватории) Расположение и вектор силовой установки согласован с развесовкой катамарана и гидродинамическими характеристиками на крейсерском режиме. Катамаран движется на ровном киле вплоть до 3 мс не зарываясь носом и не задирая его. Мы о много подумали и многое протестировали, прежде чем прийти к тому конструктиву, что есть сейчас. Главная задача конструктива жестко специализированного судна - обеспечить выполнение задачи. И тут кроме качки еще очень много критериев. Проверить Дутыша при волнении у нас просто не было возможности. Как найдем - первым делом проведем тесты. Теория часто расходится с практикой. --- Сообщения объединены, 7 янв 2022 --- Тягу мы и сами прикинуть в состоянии, "парированием" занимается автопилот, работу которого мы можем проанализировать и настроить, площадь ватерлинии легко считается в кад. сопротивление трения воды в нашем размере несущественно по сравнению с волновым сопротивлением воды. Моменты поддержания и критические силы/углы вычисляются/измеряются, если есть модели в кад, а они у нас, конечно, есть) Так что отдавать расчеты на сторону не особо есть смысл.
Для ползания по всякой тине/ряске вариантов немного. Конечно воздушные пропеллеры на лодке не наша придумка. Мы лишь довели такую схему до ума (надеюсь), так как есть с ней объективные сложности, помимо плюсов. Работать можно на спокойных реках типа Волги со скоростью течения вполовину максимальной скорости, то есть 1.5-1.6мс. --- Сообщения объединены, 7 янв 2022, Оригинальное время сообщения: 7 янв 2022 --- Конечно есть. Выедет. Но есть финт - он умеет плавать без килей, а тяги достаточно чтобы ездить на брюхе по гравию) так что может и передом проехать) --- Сообщения объединены, 7 янв 2022 --- Предельные режимы и внешние условия выясним весьма скоро. Возможно даже эпично ушатаем одно судно)
эммм - скорость более 1 м/с - это скорость горной реки, это официально признанное деление. спокойная река - это скорость 0,2-0,3 м/с
Скорость течения Волги, если мои сведения корректны, от 2 до 6 кмч. Это от 0.5 до 1.6 мс. Значит Волга горная река?) Но тут скорее я ошибся, расскажите --- Сообщения объединены, 7 янв 2022, Оригинальное время сообщения: 7 янв 2022 --- Сам себе отвечу) Скорость течения равнинных рек как правило не превышает 1мс. А горными реки называются по характеру течения и сильному уклону. Так что нормально, Волга - спокойная река)))
@Тарас Шевченко, а сколько человек, если не секрет, трудятся над проектом? Понимаю, отлично понимаю, что посчитать человекочасы невозможно. Ну скажем так, тех кто постоянно привязан к проекту? Если не секрет конечно. --- Сообщения объединены, 7 янв 2022, Оригинальное время сообщения: 7 янв 2022 --- и тоже, если не секрет, вы тратите на это прибыль, или размазываете по расходам других проектов?
Отвечу за Тараса - постоянно двое из нашей команды, команда ребят разрабатывающая для нас сонар, и команда ребят адаптирующая под наш проект гнсс систему. Где-то человек 8 так или иначе)) Но постоянно лишь двое. Сейчас этап постоянного тестирования, сбора опыта и выявления ошибок, думаю после первых 50 000 га промеров бот еще сильно поменяется. Пока сделали 1000 и уже хотим кое что поменять. И то-ли еще будет ))) Финансовая часть прозрачна - тратим деньги заработанные изысканиями и лазерным сканированием)))) Пока устройства не продаются, максимум это оставить предзаказ без предоплаты. Пока оно не будет работать так, чтобы за это не было стыдно - на рынок оно не выплывет))
