Многоквартирный дом (новый)

То есть как?
Причиной для отказа, еще раз повторяю, является условие, что помещение не изолировано ИЛИ не обособлено (ст. 27 п. 7 фз221). У меня одно МОП-помещение ИЗОЛИРОВАНО, т.к. имеет вход из другого МОП-помещения. А вот другое МОП-помещение, (из которого и происходит доступ в спорное МОП-помещение) получается не изолировано, но ОБОСОБЛЕНО. Уже выше писал, о мнении департамента недвижимости, они считают, что для нежилого помещения достаточно иметь статус обособленного. МОП - нежилое помещение.
Я всегда задаю вопрос ОКУ, где написано и закреплено, что так нельзя? Зачастую не отвечают..... Вот и здесь пытаюсь узнать, может есть какой НПА, который запрещает так два МОП разделить. чтоб через один в другой попадать.... Это не моя прихоть, это желание заказчика, выраженное в проекте и вводе в эксплуатацию.....

 

Королев Сергей, и у меня есть письма с разными разъяснениями по этому поводу..... но, для кад.палаты главнее: ФЗ-221 ст.27 п. 7 "Орган кадастрового учета принимает решение об отказе в постановке на учет помещения также в случае, если такое помещение не изолировано или не обособлено от других помещений в здании или сооружении.", т.е. и изолировано и обособлено должно быть помещение чтобы поставить на КУ.

 

А как же быть со ст. 25 п. 4.1 ? Что главнее? В 221фз определения общего имущества нет, а Жилкодексе есть. По сути, МОПы зачастую по определению не могут быть изолированными, т.к. через них попадают в другие помещения.
А какие письма у вас есть? Я пока столкнулся с Д23-и-501 от 24.02.2014 Департамента недвижимости. Но это опять, их мнение.....

 

кто вам это сказал?

 

Королев Сергей, какой закон ст.25 п.4.1?
письмо МинЭко №Д23и-6062 от 24.12.2013, ещё про обсуждение лестниц как помещение найти сейчас не могу,
а вот главное письмо МинЭко №08-0086-КЛ от 29.01.2013г.

--- Сообщения объединены, 17 сен 2014, Оригинальное время сообщения: 17 сен 2014 ---

Королев Сергей, МОПы как помещение могут быть и колясочные, кладовые и т.д.

 

Я же сказал, "зачастую"... Могут быть и подвалы, и техэтажи

Тот же. ФЗ221

--- Сообщения объединены, 17 сен 2014, Оригинальное время сообщения: 17 сен 2014 ---

Спасибо, то что надо! А то твердят, МОП это не помещение!

 

а я вам скажу что лифтовая шахта является помещением МОП и оно изолированное и проходит учет, МОП в виде подъезда так же является изолированным и проходит учет. все зависит от того как КИ изобразит это помещение

 

А я это знаю. ст. 36 Жилкодекса все перечисляет. Однако в приостановке мне пишут, что МОПы не относятся к помещениям и не подлежат кадучету (через три дня после постановки другого МКД с МОПами). Типа они не изолированы и не обособлены. А другая статья 221фз требует ставить на учет все сразу (в т.ч. и МОПы).
И как его изобразить, чтобы стало помещением? Все равно по контуру стен показывать границы. А ведь через лестницы и межэтажные площадки имеется доступ в другие помещения, получается не изолированное.

 

а вы покажите как вы отображаете, а я вам скажу замечания, если конечно они будут

 

Я показывал красной линией по контуру внутренних сторон стен ограждающих/выделяющих помещения. Да это уже не надо. ........... Матом ..........

Ну что за Кадастровая. Неужели сразу нельзя было написать в приостановке, или по телефону сказать (я ведь дозвонился до проверяющей). Ее ответ: ставить не буду, обращайтесь к руководству. И вот сегодня был у руководства....... матом ...... Стоило мне фигачить за сотню километров, отстоять в очереди 3 часа, чтобы мне руководитель за 3 минуты все ответила!!!!! Ответ простой: МОПы на учет ставить пока не будут. Скорее до появления новой хml. Сейчас ждут письменного разъяснения из Москвы. А для постановки на учет моего МКД нужно подать все тоже самое, только без ТП на МОПы....... Блин, ну нельзя было раньше сказать, надо было .... матом......

Вот и вся история. Спросил про требования закона про МОПы, сказала, ничего страшного, пропустят. День потерян....

 

я имел ввиду чертеж покажите, чтобы я визуально видел

 

Закон написали, а исполнять - не, не обязательно. Телефонное право процветает. Ничего страшного ж.

Интересно, везде сейчас в ОКУ так ждать будут "Москву", или как? Мне так-то тоже надо парочку загнать - а тут такие пируэты...

 

Я сдавал два МКД. Первый прошел нормально, одним заявлением, все помещения, включая МОПы, поставили на учет. Второй сдавали через три дня, не стали ставить на учет. Заявление было одно. После нескольких посещений кадастровой они решили принять все помещения и здание по отдельным заявлениям. На учет поставили. В беседе меня удивили, сказали что я первый, кто так подавал заявление (как одно) на МКД. Но им до ввода новых xml проще оказывается ставить на учет по отдельности.....

 

Королев Сергей, ну да, в соответсвии с ФЗ-250 нужно одновременно ставить на КУ многоквартирный дом + все квартиры+нежилые помещения составляющие общее имущество в МЖД. И сдается одним заявлением. Нарезаю на 1 диск, отделу все равно на чем приносят. И прикладываю заявление с основными характеристиками + перечень по порядку всех помещений для понятности.

 

Первый МКД отправил через портал, наверно поэтому и поставили на учет. Второй..... Большое количество помещений через портал и кадкластер не проходили, ограничения не пропускали. Записал все на один диск и отдал заказчику. Не приняли.... Записал каждый техплан на отдельный диск (многаштуков), ну а далее уже читали, то приостановка, то не будем ставить, то давай по отдельности каждое заявление. И каждый раз все запиши заново. Я, блин, три упаковки по 100 штук как минимум перепортил из-за них! В декабре на подходе сдача второй секции МКД, с нетерпением жду новых xml.
ps В частной беседе с кадастровиками они рассказали, что до нового года можно и не мечтать о новых схемах. Они даже не слышали, разрабатывают их, или нет....

 

Оффтоп

Нам в Рост.обл на совещании, в июле по-моему, сказали, что месяцев через 9 Моооожет будет новая ХМЛ-схема...а там..еще ее на сайт ...и потом только в силу вступит...годик еще...

 

Люди, не ругайтесь сильно. На "пальцах" объясните что такое изолированное и обособленное помещение и в чем отличие.

 

Имеется отдельный вход помещения и нет доступа с других помещений (заложить дверные проемы) примерно так

 

Это вы про обособленное или изолированное?

 

я считаю так. обособленность и изолированность это синонимы. а вот то что я нашел в подтверждение моих выводов http://kadastr.org/conf/2013/pub/kadastr/obosob-izolir-pom.htm