Позвольте мне пояснить кое-что. Свою компетентность могу выразить только на словах и заключается она в том, что «через мои руки» ежедневно проходит от десятка и выше технических планов. Соответственно и реакция КП тоже идет не мимо меня. Лично я не имею претензий к юристам, но… Считаю, каждый должен заниматься именно в своей области (и не лезть «со своим уставом в чужой монастырь»). Однако то, что сейчас происходит в кадастровом учете, есть не что иное, как беспредел юристов в технической сфере (я не имею ввиду именно Вас). Действия юристов КП, с молчаливого согласия (а может и по «устному» напутствию юристов МЭР) попадают под определение «И тут Остапа понесло». Отсюда мои факты, могут показаться Вам фантастикой, но большая часть этого форума (если не все) смогут это подтвердить. Начнем с этого: Нет, это не факт. У КП множество рычагов обойти этот пункт, от приостановок по надуманным причинам (причем у них есть право выдавать ошибочные решения, но нет права их отменить – только через суд). До банальной не выдачи кад.паспорта в установленные сроки. Тоже не верно. Т.к. декларация – это прерогатива конкретного регистратора, иные регистраторы Вам выдадут такие приостановки, что понять, о чем собственно идет речь, очень трудно. Вы, как юрист, меня поймете, когда на двух страницах идет перечисление норм действующего законодательства, а вывод состоит из одной строчки, что необходимо привести в соответствие с этим (хотя все документы и готовились «в соответствии»). А если копнуть глубже (Вы писали что нравиться копать), то как проектная документация или тех.паспорт подтверждает, что объект завершен строительством и может быть поставлен на учет, не как ОНС. Такое предположение сейчас выражается, только если предоставлена декларация. Попробуем «проиграть» полезное и приятное. КИ делает ошибку, возьмем в качестве примера, площадь с учетом балконов (лоджий). Сделаю отступление. Согласно ГКН, если Вы внимательно читали, то КИ не вычисляет площади, а должен пользоваться т.н. документами-основаниями, т.е. проектная документация, разрешение на ввод, тех.паспорт, декларация. Кадастровые работы предусмотрены только для определения местоположения здания, сооружения на земельном участке или местоположения помещения на этаже здания (сооружения). Да, и сразу, с целью исключить в дальнейшем Вами упоминание писем МЭР и подзаконных актов, должен напомнить, что эти документы не должны противоречить закону (как юрист Вы должны со мной согласиться). Если бы Вы были «технарем» не было бы нужды утверждать, что технически документы (особенно значения в них) выдаются для определенных целей. В связи с этим в проектах, разрешении и т.д. значится большое количество разной информации (для разнообразных целей: статистика, жилищные права и т.д.), а некомпетентность сотрудников КП ведет к ошибкам принимаемых решений. Продолжу мысль. Так вот, ошибка, допущенная при проведении кадастровых работ (например указали площадь с лоджиями, что нарушило права собственника в соответствии с ЖК), ни как не отразится на кадастровом учете, но может "всплыть" при регистрации права. Вот тут и начинается "хождение по мукам". А именно, согласно ГКН, внести изменение в объект учета может только собственник, но предполагаемый собственник не хочет регистрировать свое право на объект с ошибочными характеристиками. Получается правовая коллизия, т.е. объект в ГКН уже зарегистрирован, а в ЕГРП ещё нет, но чтобы его (объект в ГКН) изменить, нужно получить право собственности. Иначе - суд. Как Вы думаете, после такого «сопоставления приятного с полезным» будут относиться люди? А закончить монолог вынужден в стиле сотрудников ГКН, т.е. одной строкой: КП по барабану Ваше заключение. Пишите как хотите, на принятие решения по кад.учету это ни как не повлияет, и это подтверждено практикой.
- согласен, ибо нефиг насморк идти лечить к хирургу! ) - ни в коем случае, даже и "мыслей" таковых не возникало - но тут сколько КИ, интересно ведь, в области ГКН твориться не пойми хрен знает что! - согласен! - никак, но закон позволяет так поступить - так почему бы и нет!? А так в принципе не мешало бы требовать разрешения на ввод в эксплуатацию, что в свою очередь - есм право регистрировать право соб. на объект ДУ в МКД да потому форум и стал интересен, потому как хочется сделать все нормально - а есть куча "но" и "хотение денег и бюрократов" DOC - не угадал!
Коллеги, подскажите пожалуйста, как поставить на учет помещение котельной, которая расположена на крыше многоквартирного дома? Кто сталкивался?
Doc, предполагаю что это будет относится к местам общего пользования (МОП). Если так, то логика КП такова: МОП в МКД не подлежат регистрации права, отсюда небольшой контроль. Вобщем делайте как обычное МОП, по опыту скажу больше, они (КП) в МОП даже простые ошибки прощают, тип не 250 dpi, красный-черный цвет в графике и т.д. Кроме учета в ГКН все равно ни где не используются (т.о. зачем это ставить на учет)
Кто ставил многоквартирный дом на учет после 30.06.2014 и был положительный результат??? Поделитесь, что прикладывали? Я так понимаю, что подготовить отдельно ТП на здание и ТП на каждое из помещений и одним заявлением все сдать?
NikolaiSHT, поменялось то, что помещения ставить по декларации нельзя и то что нужно ставить нежилые помещения относящиеся к МОП)
Juliaaa, На новострой никогда декларацию не рассматривал как основание ибо всегда есть проект или разрешение на ввод, а нежилые помещения и раньше нужно было ставить.
NikolaiSHT, дом ставится по разрешению на ввод МЖД, квартиры и нежилые помещения МОП по разрешению на ввод МЖД+Чертеж,а чтобы кадастровая палата видела что именно ставим, то на чертеже пишем что за помещения, площадь,номер - для конкретизации. кадастровый учет прошел. --- Сообщения объединены, 10 сен 2014, Оригинальное время сообщения: 10 сен 2014 --- tood, нежилые помещения ставились, а относящиеся к общедолевой собственности нет))
Juliaaa, Здесь Вы совсем не правы: Технический план многоквартирного дома содержит информацию, необходимую для осуществления кадастрового учета помещений (в том числе составляющих общее имущество в таком многоквартирном доме), расположенных в таком многоквартирном доме. - эти изменения вступили в силу с 01.10.2013г.
Ребята, очень нужен ваш совет! Подскажите пожалуйста! В новом многоквартирном жилом доме заказчиком кадастровых работ были приобретены две соседние квартиры (под номерами 65 и 66). На стадии строительства была оформлена перепланировка (по объединению квартир), заключен договор долевого участия на кв. 66, подготовлен тех.план и получен кад. паспорт на кв. 66. После сдачи дома, благополучно зарегистрировано право собственности. Можно ли теперь изменить номер квартиры с 66 на 65. И КАК ЭТО сделать?
Juliaaa, Да при чём тут форма! Приведённая мной выдержка из ФЗ-250 от 23.07.2013г «О внесении изменений в отдельные законодательные акты российской федерации в части государственной регистрации прав и государственного кадастрового учета объектов недвижимости» - внес этот пункт в ФЗ-221 о ГКН и вступил он в силу с 1 октября 2013 года. И если Вы раньше не исполняли этот пункт, то кол Вам, читайте внимательно!
Скажите пожалуйста, может кто-то сталкивался. Есть ли ограничение/запрет на то, чтобы из одного МОП можно было пройти в другой МОП. У меня техэтаж как отдельное помещение, в него попадаешь через дверь с лестничной клетки, которое тоже помещение МОП. Так заказчик/застройщик просит и в разрешении на ввод прописано (как два отдельных помещения МОП). Кадастровая прилипла, что так нельзя. Спрашиваю почему, отвечают "потому"! Можь кто знает, что значить "потому!". Но это не главное, сегодня мне объявили, устно, что МКД все равно не поставят на учет (про помещение МОП сказали - это так, причинка для приостановки), так как пришло распоряжение из Москвы до особых указаний МКД на учет не ставить...... . Может кто в курсе? У меня заказчик с администрацией уже с ума сходят.... Перед днем города и выборами сдали в эксплуатацию, детям инвалидам купили квартиры в МКД, а теперь вселить их не могут. Дурдом. Да забыл добавить. В приостановке заявили, что МОПы (лестницы, лифты, площадки, техэтажи и т.д.) не подлежат кадастровому учету.......
Королев Сергей, А эти помещения изолированны друг от друга? Это что-то новенькое. Вот те здрасть! Закон им не писан?!
Я же говорю, в одно помещение МОП можно попасть только из другого помещения МОП, через дверь (с замком ). Представьте: вы поднимаетесь по лестнице до последнего этажа, дальше лестница продолжается и выходит на небольшую площадку, в котрой дверь на техэтаж. Вот этот техэтаж и является "камнем преткновения". В ФЗ 221 говорится, что отказать могут если помещение "не изолировано ИЛИ не обособлено". Письмо департамента недвижимости (март 2014) говорит, что "по их мнению" нежилое помещение может быть просто обособленным, но не изолированным, а вот жилое должно быть только изолированным. В разрешении на ввод это два разных помещения, два разных номера. Такая вот петрушка. Только устно мне говорят, что это не главное, и в принципе ерунда. Есть "указ" с Москвы МКД на учет не ставить. Какая то проблема с МОПами и их регистрацией. Ждут разъяснений...... Причем тут регистрация? Лично никаких проблем не вижу, за 3 дня перед этим другой МКД поставили, такой же соседний.....
Королев Сергей, ничего не слышала про распоряжение... да, помещение МОП если не изолировано И не обособленно на кад.учет не поставится!!!! остается просто в площади здания. А регистрировать или нет - решают уже собственники помещений (квартир и т.д.)...
