В соответствии с требованиями статьи 5 «Требования к измерениям» ФЗ «Об обеспечении единства измерений»: Согласно этого же ФЗ: Однако, если заглянуть в эксплуатационную документацию на средства измерений, например в "Приемник Trimble R7 GNSS. Руководство пользователя. Версия 2.30. Редакция A. Май 2007", то мы не найдем в этом руководстве методики выполнения измерений. В руководстве пользователя "Приемник GPS 5700. Руководство пользователя. Версия 1.00. Номер продукта 43952-00-ENG. Редакция A. Январь 2001" такая методика была описана в разделах: но "приемник GPS 5700" уже не выпускается. И у других производителей GPS-приемников, кроме Trimble, в руководствах пользователей, как правило, не описана методика выполнения измерений. Например в руководстве для ProMark2 (если его можно так назвать, что это руководство пользователя - такой записи нет) "ProMark2. Новая высокоточная спутниковая система ProMark2" не изложена методика выполнения измерений. В этом руководстве записано: . Более-менее методика выполнения измерений описана в руководстве пользователя "Topcon Positioning Systems. GR-3. Руководство пользователя. Номер по каталогу 7010-0736. Редакция “А”. Июнь 2006 г.". Может пользователи спутниковой геодезической аппаратурой поделятся здесь аттестованными методиками выполнения измерений или руководствами пользователя (эксплуатационной документацией), в которых изложены такие методики? (кроме Topcon Positioning Systems).
Все так, но этот приемник не получил распространения. Интересует, как выполняют измерения, по каким методикам, пользователи Trimble, Ashtech, NovAtel, Sokkia, Leika, Javad и т.д.
Хорошо еще, если этот дядя - Дядя Вова. Но есть еще и другие дяди дающие "добрые советы". Возможно, что это одна из причин поднятия здесь вопросов типа "Влияние формы спутниковой сети на точность" и т.п. Не говоря уже о таком понятии, как понятие "единства измерений". В руководстве от Trimble "Общее справочное руководство по GPS съемке. Part number: 25748-00. Ревизия: А. Дата: ноябрь 1994" было "дано общее представление о подготовке к GPS съемке и порядке проведения полевых работ". Там же сказано: Но, Trimble отошел от изложения такого порядка действий для конкретного типа выпускаемых приемников. (Добавление) Я бы еще дополнил: словами: "какое мнение представителей этих компаний (дилеров) о причинах отсутствии в эксплуатационной документации спутниковых приемников методик (методов) выполнения измерений этими приемниками".
Согласно устоявшемуся и негласному мнению основной части производителей - оборудование приобретается подготовленными пользователями, прошедшими соответствующий курс в высших или специальных учебных заведениях. В этом случае задача производителя только объяснить пользователю особенности применения именно их оборудования в тех или иных режимах съемки. Основы спутниковой геодезии никто, по-крайней мере, сейчас в Руководствах не излагает. На практике все ложится на плечи дилеров - ибо перспективные пользователи в своей основной массе реально не подготовлены. И тут уже все зависит от степени подготовленности персонала самого дилера, да и его желания (способности и ответственности) проводить это самое обучение. Мое глубокое IMHO аттестованные методики должны писаться не производителями и не их дилерами, а совсем другими организациями ибо эти самые методики не зависят от типа оборудования и их производителя - это стандарты.
Да, есть такое устоявшееся мнение, но, я бы не сказал, что это "негласное мнение основной части производителей". Так, в том же руководстве пользователя "Приемник GPS 5700. Руководство пользователя. Версия 1.00. Номер продукта 43952-00-ENG. Редакция A. Январь 2001" было сказано: и там же было сказано: Этого конечно не требуется. Только в России, в соответствии с ФЗ «Об обеспечении единства измерений» необходимо, чтобы в эксплуатационной документации приводились методики измерений и кроме компании Topcon Positioning Systems этого зарубежные производители пока (или уже) не делают. Неважно, кто будет писать эти стандарты. На настоящее время таких стандартов нет, как нет и методик в эксплуатационной документации.
А надо этот вопрос адресовать к тем нашим федеральным органам , которые согласно (жирным выделено мной ) и производят оное утверждение типов... или аттестацию методик (методов) ... Процесс этот производится для каждого средства измерения . Ну раз вы утвердили и аттестовали , какие теперь вопросы к производителям ? Моё глубокое (и сугубо имховое ) убеждение - некая общая методика производства измерений должна быть описана в российском нормативном документе - будь то глава в СП , отдельная инструкция , или что-то ещё .
Интересная дискуссия. Только что-то я не помню, чтобы в инструкциям к теодолитам описывалась методика развития сетей триангуляции или тахеометрических съёмок. Причём здесь производитель, если наши учебные заведения не могут себе позволить учить специалистов на современной технике?
К производителям в этом случае вопрос: соответствует ли то что утвердили и аттестовали тому, что продается? Так, например, в руководстве пользователя "GPS Приемник Trimble R3. Руководство пользователя. Версия 1.00. Редакция А. Октябрь 2005" изложена методика выполнения измерений, но там же, на 14 стр. записано: Именно так и записано Trimble Business Office, а не Trimble Business Center. Это что, аттестовали с одним программным обеспечением, а продают с другим? (Добавление) Так ведь раньше и ФЗ «Об обеспечении единства измерений» не было, а это там прописано требование указывать методики измерений в эксплуатационной документации. А в руководствах пользователя теодолита не надо приводить методику развития сетей. Достаточно изложить методики измерения вертикальных и горизонтальных углов и расстояний по нитяному дальномеру.
Риторический вопрос - включение и выключение приемника это только две технологические операции, входящие в понятие "методика измерения". Вот они обычно прописаны. Ну, а рекомендаций: сколько минут при определенном количестве спутников, да еще если фактор PDOP составляет такую-то величину (или других факторов снижения точности), да еще с указанием интервала регистрации эпох - то обычно не прописано. А если вспомнить о многолучевости и как с этим "злом" бороться - конечно тоже нет, как нет и величин расстояний, допускаемых к измерениям. Конечно, в идеале было бы неплохо прописывать методику измерения базовой линии несколькими сеансами: какой перерыв между сеансами (сколько часов), на какую величину изменять высоту антенны между сеансами и т.д и т.п.
Конечно должно. Но, вот в учебниках это не обязательно. А требование упоминавшегося выше ФЗ пока продолжает действовать. Кроме того, составляя любой технический отчет о выполненных работах, такие слова как: "методика измерений соответствовала методике, изложенной в руководстве пользователя, применявшейся спутниковой аппаратуры" были бы не лишними.
Вы представляете какого-либо производителя в России с этим утверждением? Если да, то может выскажутся и другие, если нет, то не торопитесь.
Опять - таки вопрос этот уж точно не к производителям , они продают то , что им наш кто там - Ростест ? - аттестовал . А если продают неаттестованное , то это уже совсем другая тема . А вот это - - к процессу утверждения типов данных средств измерений по-моему , вообще никак не относится . Аттестуется ведь не ПО , а средство измерения . Софт, как мы знаем, не подлежит аттестации !!!
Уважаемый ПаПа! Вы не компетентны в данном вопросе и не надо ставить три восклицательных знака. Ознакомьтесь лучше с требованиями нормативного документа МИ 2891 - 2004 "Государственная система обеспечения единства измерений. Общие требования к программному обеспечению средств измерений", который: "... устанавливает общие требования к программному обеспечению (ПО) средств измерений (СИ) и применяются при его разработке, испытаниях СИ с целью утверждения типа и идентификации (в том числе периодической)". Требования МИ 2891 - 2004 предъявляются к ПО следующих видов: "- ПО, являющемуся частью измерительной системы и функционирующему на базе персонального компьютера; - ПО, являющемуся самостоятельным программным продуктом, который может применяться для сбора, обработки, хранения и представления измерительной информации; - ПО, являющемуся неотъемлемой частью СИ (встроенному ПО); - ПО для контроллеров и вычислительных блоков". Если у вас возникнут вопросы, что понимают в МИ 2891 - 2004 под понятием ПО, то в разделе 4 "Термины и определения" сказано: "Программное обеспечение средств измерений – компьютерная программа или совокупность программ сбора, передачи, обработки, хранения и представления измерительной информации, а также программные документы, необходимые для функционирования этих программ". Так же там приводятся и определения следующих понятий: "Недопустимые изменения программного обеспечения – изменения ПО или его частей, подлежащих метрологическому контролю; Утвержденное ПО – ПО средств измерений, прошедших испытания с целью утверждения типа, и аттестованное в процессе этих испытаний". Так что, уважаемый ПаПа, ПО может являться составной частью средства измерения и в этом случае оно проходит испытание в процессе утверждения типа средства измерения.
Вот это ПаПа вас убрали, Vladimir VV видимо год готовился перед тем как тему создать, только я ее сути понять никак не могу!!!!
