Метеорологическая глава в отчете

Тема в разделе "Гидрология и гидрометеорологические изыскания", создана пользователем surcon, 18 фев 2011.

  1. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.382
    Симпатии:
    445
    Господа хорошие, проясните-уточните ситуацию: в отчете по инженерно-гидрометеорологическим изысканиям глава по климату смотрится как само собой разумеющаяся, но в последнее время стали очень часто просить написать "метеорологическую главу" для участков (в основном площадки под строительство), где гидрологии нет и в помине.
    Стало интересно, насколько это повсеместная практика и, если такое встречается часто, то откуда геодезисты берут эти самые климатические записки? Исходя из того, что в изысканиях под площадку может не быть экологов, но обязательно будут геодезисты и геологи, на кого эту главу скидывают?
     
    #1
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    17.705
    Симпатии:
    5.339
    Адрес:
    Россия
    surcon - мы комплексные делаем - геодезия, геология, гидрология, экология, гидромет. В отчете по инженерно-геодезическим изысканиям обязательно должно быть краткое описание физгео в том числе и климата (по строительной климатологии - норматив такой есть)
     
    #2
  3. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.382
    Симпатии:
    445
    Ну так вопрос то и был, откуда этот климат берете?
    То, что есть норматив "Строительная климатология" - это знаю, но фишка в том, что данных оттуда просто недостаточно для полноценной метео-главы (если соблюдать требования).
    Ту же самую "розу ветров" откуда берете?
     
    #3
  4. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    17.705
    Симпатии:
    5.339
    Адрес:
    Россия
    surcon - плюс мы делаем платные запросы в гидромет.
     
    #4
  5. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.382
    Симпатии:
    445
    А если не секрет, сколько в Гидромете стоят метеоданные, необходимые для отчета?
    В своей практике гидрологическую информацию приходилось покупать, с метео-покупками как-то не доводилось сталкиваться
     
    #5
  6. Дмитрий Евгеньевич

    Регистрация:
    7 апр 2010
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Полная метеорологическая информация (набор данных) по МС в Тверской области обошлась в 45 тыс. руб. А вот когда запросили тоже самое в Барнауле - там более 400 тыс. руб запросили. Так что вот.
     
    #6
  7. Дмитрий гидролог

    Регистрация:
    14 мар 2016
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый вечер коллеги!

    1). Справка по климату запрашивается из регионального ЦГМС/УГМС по данным ближайшей метеостанции и стоит 20-22 тыс руб (в каждом ЦГМС по разному).
    В нее входит:
    1. Коэффициент, зависящий от стратификации атмосферы, А
    2. Коэффициент рельефа местности
    3. Средняя максимальная температура воздуха (Цельсия) наиболее жаркого месяца (июля)
    4. Средняя температура воздуха (Цельсия) наиболее холодного месяца (января)
    5. Повторяемость направлений ветра и штилей за год,%
    6. Скорость ветра, повторяемость превышения которой составляет 5%, м/с

    2). Климатическая характеристика района изысканий пишется по данным официальных источников:
    1. Ресурсы поверхностных вод
    2. Данные с сайта ЦГМС/УГМС региона (например, на сайте ФГБУ «Северо-Западное управление по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды» есть целый раздел по климату СПб и ЛО вот ссылка http://www.meteo.nw.ru/articles/index.php?id=2).
    3. Другие научные публикации
    4. Все табличные данные берутся по Научно-прикладному справочнику по климату (Справочнику по климату СССР).
     

    Вложения:

    #7
  8. Bold

    Регистрация:
    11 ноя 2016
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте! подскажите, пожалуйста!! Писали отчет по гидрометеорологии, климат. характеристики брали по Научно-прикладному справочнику по климату (СССР). эксперт выставил замечания:
    Климатические характеристики, приведенные со ссылками на «Научно-прикладной справочник по климату СССР» и «Ресурсы поверхностных вод СССР», требуют актуализации (расчетов с использованием рядов исходных данных, продленных на период, прошедший после издания указанных материалов).
    это как?
     
    #8
  9. Дмитрий гидролог

    Регистрация:
    14 мар 2016
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день коллеги! да сейчас такие замечания часто встречаются, т..е. эксперт хочет сказать, что архивные данные уже устарели, т.к. они приведены в научно прикладных справочниках по климату СССР, 1990 г. и просят привести метеоданные с учетом современной актуализированной информацией по основным метеопараметрам:
    1.температура воздуха (абс макс и абс. мин, среднемесячная многолетняя);
    2.Скорость ветра (средняя за многолетний период и максимальная);
    3. Количество осадков (среднее, максимальное, максимальное суточное количество осадков наблюденное и различной вероятности превышения);

    Остальные данные привожу по архиву.

    бесплатно современные данные можно найти на сайте ВНИИГМИ-МЦД http://meteo.ru/pogoda-i-klimat/197-nauchno-prikladnoj-spravochnik-klimat-rossii
    зайти, зарегистрироваться и пользоваться. Но здесь много метеостанций не хватает.
     
    #9
    Evgenypet нравится это.
  10. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.382
    Симпатии:
    445
    Как то Вы лихо взяли и самостоятельно определили, какие параметры являются основными и какие -нет. Какой то полуфабрикаты получается, из старой и свежей информации, замечание по которому получить так же легко, как и если будет только ссылка на нпс
     
    #10
  11. Дмитрий гидролог

    Регистрация:
    14 мар 2016
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да согласен, полуфабрикат получается из новой и старой (архивной) информации, но я делюсь личным опытом, у меня по отчету возникало такое замечание, что я прикладывал, и это принимала экспертиза, вот и все.
     
    #11
  12. _Stream_

    Регистрация:
    3 мар 2017
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Всем доброго времени суток! Совершенно верно - делать полуфабрикаты нельзя! Экспертизу это не пройдет.
    Единственный вариант - либо самостоятельно собирать суточные и месячные метеоданные по ежемесячникам (если есть к ним доступ), либо просто заказывать готовые расчетные климатические характеристики в территориальных УГМС.
    Со времени последнего открытого обобщения клим. характеристик (НПСК СССР) прошло уже 37 лет .. а стандартно для описания климата принимают период 30-40 лет. ... за последние 30 лет очень сильно изменились зимние температуры, максимум температуры, продолжительность стояния высоких температур, сильно упали ветра - средние, увеличились суточные максимумы осадков .. и пр. .... только запрос !!! Для принятия обоснованных проектных решений! Никаких старых справочников!
     
    #12
  13. bulka

    Регистрация:
    21 апр 2018
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    В августе 2017г просила разъяснить статус Научно-прикладного справочник «Климат России» (справочник нового поколения) у его разработчиков (ВНИИГМИ-МЦД). Ответили, что данный онлайн справочник не является официальным ресурсом и не может применяться для написания технических отчетов по инженерным изысканиям.
     
    #13

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление