Масштабный план жд станций

Нивелир не отменяли, но и электронный тахеометр появился.
Про ось вообще речь не заходит, она определяется элементарно-рисуется параллельно рельсу на который ставится вешка на расстоянии 0,76м.
Может я неправильно выразился

я имел ввиду что прибор нельзя ставить.
Суть моего вопроса была: можно ли заменить разбивку лентой и нивелировку по пикетам тахеометрией?
Как я понял из интернета, то в некоторых тахеометрах есть функция непрерывного измерения расстояния. Если на спину реечнику нашить отражательную пленку, поставить прибор на безопасном расстоянии от пути (5м), и наводиться удаляющемуся реечнику на пленку на спине, то когда будет заданное расстояние, по рации дается команда, и реечник пробивает по путям поперечник. Фантастика?
правда это подходит только для прямых путей.
(Добавление)

Хорошая мысль.

По опыту работы на жд (18 лет ) могусказать, что конфликты

возникают только если габариты очень близки к критическим (от 1,76 до 3,1) . А если более то никто и не обращает внимания.

 

Скорее так: Ваш напарник отмеряет пикетаж шагами плюс-минус метр, ставит вешку на рельс, Вы измеряете, говорите "1.04 м ко мне", он размеченной вешкой или двухметровой плотницкой рулеткой-" желобком" откладывает это расстояние по рельсу и ставит вешку куда надо. Но это на прямых путях.

А на закруглениях....
Как я понимаю вся трудность в закреплении точек пикетажа на местности?
Как такой вариант: Снимаете чистую тахеометрию. Полагаю, два опытных инженера смогут определить расстояния между точками тахеометрии, оптимальные для правильной (с допустимыми отклонениями) отрисовки ситуации в каждом случае. Строите ЦММ, камерально по построенной поверхности определяете и наносите на план отметки через заданное пикетажем расстояние, затем координаты вычисленных точек пикетажа на рельсах или по оси вводите в тахеометр, и с помощью программы разбивки выносите их в натуру.
Примерно так же, как строители выносят оси зданий.

В чем выигрыш? Полагаю, что для правильного отображения ж.д путей, при автоматической криволинейной интерполяции в компьютере, можно будет реально брать при съемке поперечники гораздо реже, чем предусмотрено пикетажем. Ну, а в сложных случаях - и чаще, не страшно, главное - чтобы план был точным и правильно оформленным.

 

Это не проблема. В прямых участках 50м в кривых через 25м. Этого вполне хватает. В топосъемке немного проще чем в нивелировке.тк можно начинать отсчет с любого места а не от оси пассажирского здания. ищем стык рельсов и пошел считать. в 99 случаях рельсы кратны 12,5 или 25м. остальной процент это вставки и бестыковой путь, который на станции редко бывает, да и то только на главном пути.
Я думаю с такими советами при покупке тахеометра уже не возникнут большие проблемы как его использовать более полно. Спасибо.
Век живи век учись.

 

Дело в том,что на этой жд была развита рабочая сеть реперов,репер находился в опоре КС путем сверления и забиванием резьбы под отражатель.Соответственно каждый капремонт приходилось делать такие виды работ,как контроль створности реперов,промер габаритов и междупутий рулеткой и соответственно координирование путей,ОКС и т.п.Я не видел смысла в контроле створности реперов и по этому постоянно перед выездом доказывал главспецу и начальнику,чтоб они убирали из предписания этот вид работ.Все это зависило от их настроения,когда убирали,когда оставляли.

Несомненно,откладывается на 76 см.Будьте последовательны.От чего откладывается?От головки рельса.Откуда берется она?Координируется тахеометром,скидывается в компьютер и отрисовывается в программе какая кому больше нравится.Вот об программе и шла речь,а о том что и куда отложить это элементарно!

Зачем по пикетам?Я пути координировал по ОКС,забудьте о пикетах.Поперечники тоже по ОКС,через одну в прямых и по каждой в кривых.В местах смены рельефа,в нулевых местах.на станции поперечники снимал метровой рейкой и нивелиром.Если она заставлена составами.

 

Наша железная дорога хоть и моложе "Николаевской"
а у нас 366 км главных путей электрофицировано, а 343 км не электрофицировано , т.е. без ОКС.
НЕ говоря уж о подъездных путях.
Накопал в новой инструкции что снимать жд пути тахеометром через 40-60м на прямой и 10-20 на кривой независимо от радиуса. Значит будем считать шаги не ошибемся

 

В какой именно... (в одной из тех которые Вы мне называли в другой теме).???

 

Да в этой (ТЕХНІЧНІ ВКАЗІВКИ З ПЕРЕВІРКИ ПЛАНУ ТА ПОЗДОВЖНЬОГО ПРОФІЛЮ ЗАЛІЗНИЧНОЇ КОЛІЇ )
Правда они относительно новые
тк я занимаюсь станциями, и у меня теодолит то эту инструкцию читал, но не вникал раньше в раздел с тахеометрами.

 

Как-то выполнял сравнение междупутий по рулетке и координатам тахеометра. Примерно более 95% сравниваемых значений находилось +-(1-2) см, и лишь остальные значения отличались друг от друга на 5-10 см. Я так и не понял какое из измерений было правильным.

 

Я так думаю что это из-за того что вешку Вы наверно ставите на середину рельса (по глазомеру), а рельс очень часто имеет выработку на внутренней шейке поэто му ставится немного в сторону, и при промере рулеткой не всегда получается точно отмерить перпендикулярно, вот и набегает 1-2 см, а вот 5-10 сложно сказать. Хотя и эти цифры не критичны если междупутья далеки от минимальных значений. Бывает посмотришь. а путь как Бык поссал

 

Linetzev,ADIOZ,geo888,а какой вешкой вы пользуетесь при координировании жд.путей?

 

1,5 метровой...(как ее ещё охарактеризовать?...),
Для станций 1,3м (это её максимум), с маленьким отражателем, или 1,5метровой...

 

А я координировал пути вешкой(H=0,27).Делали мы их на заказ.Наконечник был с резьбой на нее прикручивался уголок для установки на внутреннюю грань головки рельса+уровень.Хода гоняли трехштативкой.

 

А для каких целей вы делалали эту работу...

 

Есть программа AutoCAD Civil 3D. Я в ней с 2006г. Тахеометр-Credo dat-AutoCAD Civil 3D. Гонишь ход, не заморачиваясь пикетажом. Снимаешь характерные точки рельефа, отметки рельса и пр. Скинул в ПК, посчитал в Credo dat и в AutoCAD Civil 3D. А там строишь поверхность (это самое трудоёмкое на ж.д.) профиль и поперечники прога строит сама.
При съёмке проблема была: габариты опор. Как правило, стоят с наклоном, а из-за травы приходится снимать чёрте-как. Вывод: габариты опор снимать тахеометром нельзя.

 

Для капремонта пути.

 

Вы не могли бы поделиться принципиальной схемой изысканий для капремонта пути у вас.
Я так понимаю съемку ситуации вы полностью делаете тахеометром без разбивки пикетажа...за исключением замеров габаритов опор...
Затем обработка в Кредо... А какая дальнейшая обработка данных...????? и для каких программных комплексов, которые используют проектировщики, вы готовите данные...
А как вы снимаете летом при жаркой погоде, ведь щебень и рельсы создают "сумасшедшую" вертикальную рефракцию?

 

ГОТОВИЛ!..Сейчас я в другой сфере работаю.

Экспорт из Credo в выше упомянутую программу Slavia.Кодировка всех прилежащих объектов в ней,обычная линейка с вычислением радиусов линий.Сответственно отрисовка и профиля в AutoCad.

Снимал на меньшие растояния,рефракция есть рефракция
(Добавление)

Правильно понимаете.С ведением подробного абриса.

 

А где можно взять эту прогу... На сайте реалгео есть только ее описание, что только при покупке ты непосредственно получаешь программный продукт? А проектировщики тоже пользовались сопутствующими программными решениями от реалгео для дальнейшей обработки ваших съемок и проектирования?

 

Москвичи из Университета путей сообщения её разработали.Отдали нам в ЖелДорПроект,наши сисадмины тож химичили.Где взять не знаю,знаю что работает она с ключом.

http://www.sapr.ru/Article.aspx?id=19514

Проектировщики этой прогой не пользовались,она чисто для обработки продольног профиля.Все шло в камералку,и по материалам вычерчивался профиль в AutoCad.

 

Это я понял, я имел в виду сопутствующие программные продукты, там на сайте были проги для ЖД, Slavia и еще 3 проги для железных дорог.
А на каком программном комплексе проектировали ваши жд проектировщики, не вручную же они в автокаде проектные решения вычерчивали????????