Leica GPS1200

Ага!
А откуда ты исходные в UTM взял?

 

Нормально. Просто это не UTM, а "местная система координат, близкая к UTM". На базе (01) навигационные приняты за фиксированные. Так, Re-Maker?... Только не хватает векторов 02-03, 03-04 и т.д. Тогда бы не "одуванчик", а нормальная сеть получилась бы, которую можно уравнять и получить качественную местную систему координат.

 

Как понять "исходные"? Исходных координат нет, а отправная точка это пункт 01, на которой GPS проработал свыше 3 часов. Что-то не так?

 

См. выше... Только еще вот что. Лучше не UTM на эллипсоиде WGS-84 (по умолчанию), а СК-42 на "красовском". Тогда от "государевой" будет практически только смещение, в рез-те если и понадобится привязка к государственной СК, то легко пересчитать. А если поблизости есть пункт ГГС (хотя бы один), то включайте его наряду с вашими п-тами в сеть. Впрочем, возможно, это и лишнее - решать вам, на основании вашего ТЗ.
Вот, собственно, и курс повышения квалификации образовался - первый из трех... Вернее, краткое содержание курса... Точнее даже так: это вам Рабинович Битлов напел... Детали (самое важное) - по ссылке контакт, велком ту Москоу...

 

Получается, что координаты в UTM, полученные даже после GPS processing, являются не точными? Как же получают точные координаты допустим в пустыне где нет существующих реперов ни UTM, ни CK?

Как теперь добавить вектора 02-03, 03-04 и 04-01? Проделать все что я сделал для остальных точек?

Кроме того, можно ли начать работать с этими координатами в TPS для проведения топографической съемки?

 

без комментариев

не понял... что именно проделать? поставить базу на каждой и обойти ровером остальные? в принципе, можно, но это будет уж перебор...
что такое вектор? чем отличается базовый приемник от роверного? найдите ответ на эти два вопроса - должно проясниться...

если вы будете с TPS скачивать "готовые" координаты, то нет. Если скачивать измерения, и вычислять координаты пикетов в каком-либо софте, то можно и вообще не знать заранее координат станций.

PS. А к эмоциональному выступлению новозеландского коллеги я склонен присоединиться... наймите специалиста... ведь не первый раз вам это советуют... советующие меж собой не знакомы...

 

Ну вот, на самый важный вопрос ответа не знают...

Я знаю чем они отличаются.

По другим источникам я узнал, что существует масштабный коэффициент, который надо вводить в TPS, чтобы подсчитываемые им координаты в UTM были правильными.

Эмоциональные выступления больше подошли бы мне, как неспециалисту, а когда к ним прибегают профи, начинаешь чувствовать, что кризис реально многих взял за горло.
Кроме того, зачем нужен этот форум и обсуждения по геодезии, если каждый второй будет советовать обращаться к спецу? Практика всему научит.
(Добавление)

Координату СК-42 я буду пересчитывать через UTM. Как же я могу получить точную координату в CК-42 если даже в UTM у меня приблизительные координаты? Повторяю, я в пустыне...

 

Уважаемый Re-Maker не хочу вас обидеть, но кто тот кто поручил вам эту работу?Ну есть вопросы в процесе работы, но ваши . Вас надо учить всему с нуля

::shock1.gif::
Надеюсь вы талантливый человек и осилите эту науку раз взялись за это или безисходность?

 

Да причем здесь кризис?:) Просто типичный пример нашего менталитета.
Вы наверно и машину чините сами, с механиком на телефоне?

Форум этот может вам полезен, как мнение профессионала. По-моему большинство согласны, что вам нужен живой специалист. ПО мелочам всегда можно помочь советом, как в соседней теме чел обьём считает. Но на что вы замахнулись явно выше возможностей форума. Невозможно-же построить дом например челу который раньше этого не делал, даже имея под рукой все ресурсы. Нужны теоретические знания, практический опыт, навыки.
Вопрос ещё, а что вы будете делать со всем этим оборудованием после окончания вашей сьемки? Просто интересно

 

Потому, что вопросы уже не для "песочницы", наверное... Мне энтузиазм Re-Maker'а очень даже импонирует, но... terorist и Палыч уже все сказали, добавить почти нечего...

Тест не пройден. Они принципиально не отличаются. Вы же сами, где-то в начале нашего "обучения" писали про взаимозаменяемость...

Да, есть. Только если некий добрый специалист скажет, дескать, у него во Владивостоке он равен... такому-то значению..., введете тот же и расслабитесь? Вы можете объяснить суть этого коэффициента?
А что за "другие источники" таинственные?

В чем отличие UTM от СК-42? Что такое проекция Гаусса-Крюгера?
А вам правда нужны "точные" (привязка к ГГС)? Или сойдет и "местная система координат, близкая к UTM"?...

PS. Я когда Вам, Re-Maker, вопросы задаю - это не выпендреж. Это удочка вместо рыбы...

 

С нуля говорите? Зачем же так утрировать?! В любом случае спасибо за совет! Кстати, я такой же талантливый, как и Вы, и многие другие, кто тут присутствует. Откровенно говоря должен поблагодарить всех, кто советует бросить эту науку ибо я скотина безмозглая и мне только живой человек, стоя лицом к лицу, на пальцах должен объяснять что да как в этой геодезии...
(Добавление)

У меня нет машины, однако как раз таки во время проблем с машиной часто звонят специалисту. Ваша аналогия еще ничего, тут по телефону аппендицит резали...

Живой специалист говорите? А Вы, получается, не живой?
Ну представьте, что мы сейчас сидим в моем офисе, пьем горячий чай с "Причудой", я показываю Вам один комплект GPS1200 (база + ровер) и задаю Вам следующий вопрос:
- Уважаемый, милый, родной terrorist, надо заложить бомбу в пустыне Сахара, однако после этого следует определить координаты этого места с точностью до 5-10mm. Бомбу, а также доставку, подключение и корректную работу GPS1200 я беру на себя. С Вас требуется только указывать на последовательность действий с GPS1200 и произвести дальнейшую пост-обработку в соответствующим ПО, которое также имеется у меня в наличии.

Что произойдет после этого? Вы подойдете к GPS1200 и станете колдовать над ним или воздействовать на оборудование телепатическим образом? Нет! Вы просто СКАЖИТЕ мне, что и как надо делать. СКАЖИТЕ - это ключевое слово! А если что-то можно сказать, то это можно и написать. Однако Вы этого не делаете и я понимаю почему и не осуждаю Вас.

Оборудование не мое, а компании, так что лично я решений по данному вопросу не принимаю, однако могу сказать со 99% уверенностью, что продавать оборудование не будут.
(Добавление)

Откровенно говоря больше похоже на издевку....

Я не буду вводить тот же коэффициент, если только сам не нахожусь во Владивостоке...
Да, я понимаю суть этого коэффициента. Скорее всего есть либо готовая матрица (таблица) по зонам или широте, либо формула. Я знаю, что сама Земля не плоская, а плоской является только ее проекция.

Так-так, пошел конструктив...
Нужны координаты в UTM с точностью 5-10мм, не помешают также координаты в CK.
А может я желаю невозможного? Реально вообще получить координаты в UTM с точностью до 5-10мм с помощью GPS1200??? В руководстве по эксплуатации GPS1200 говорится, что да.

 

Нет, не ошибаетесь, опорные пункты есть, но мне хочется знать, как можно и можно ли вообще обойтись без опорных пунктов. В конце концов первый UTM пункт повышенный точности ни на какой другой пункт не опирался...

Это точность пунктов обоснования.
Кроме того, я хочу знать как затем использовать UTM координаты в TPS, так, чтобы TPS не "врал".

 

А в принцепе какая разница? Если вы в пустыне, значит там нет никакого кадастра. Дуйте себе от условных координат. без всякой обработки. Какая вам точность нужна? Вам-же просто картинка плана нужна с ориентацией?
Конечно полезно найти 4-5 пункта вокруг вашей сьемки, чтоб она была в центре между ними и увязать среднеквадратично вашу сьемку. Програмы в принцепе должны это делать.
Вообще-то хотелось бы узнать размеры участка.

Ещё добалю у вас оборудования где-то на $US 50 000. Может вашей компании стоит нанаять инженера-геодезиста? Был бы хороший доход вашей компании. Я так понял оборудование у вас лежит мертвым грузом и если используется то далеко не оптимально. Это ведь серьезные инвистиции, они должны же себя окупать.

 

terorist, а при чем тут (там ;) ) кадастр?... Или это сложности перевода с новозеландского?

Re-Maker, вы упорно повторяете про UTM, в связи с этим хочу уточнить. Действительно нужны координаты в проекции UTM? Или же вы так сокращаете принятую в эхСССР проекцию Гаусса-Крюгера? На каком эллипсоиде?...

 

Просто пытаюсь понять для чего эта сьемка. В принцепе у нас что-бы не делалось надо исходить из кадастровой разбивки, чтоб с легальной стороны всё было чики-пики. Разве у вас не так?

 

Ответ может стать для этой ветки жестоким оффтопиком, вероятно нецензурным... К тому же "у нас" - по-разному: ЭКС-СССР, однако... Так что, останемся в рамках технологии, не касаясь... хм... это уже почти политика...
Я просто подумал, возможно опорная геодезическая сеть в Н.Зеландии относится к кадастру...

К слову, если Re-Maker уточнит этот вопрос - для чего, все-же, работа выполняется, будет легче разговаривать. Варианты: кадастровый учет, проектирование (чего?), подсчет объемов будущего карьера... и т.д, и т.п...

 

Для топографических карт ряда стран применяется в шестиградусных зонах проекция UTM, универсальная трансверсальная проекция Меркатора, называемая также проекцией Гаусса-Боага).
Данная проекция отличается от проекции Гаусса-Крюгера тем, что в ней на среднем меридиане масштаб равен не единице, а 0,9996. источник

Я хочу как можно точнее определить хотя бы ДВЕ точки в UTM, чтобы затем по ним начать топографическую съемку с помощью TPS.
Сделал "одуванчик" который выдал координаты 4-х точек в UTM. Ввел эти координаты в TPS как опорные пункты, установил TPS на одном из них, сориентировался на другой известный пункт и получилась довольно таки неприятная погрешность - порядкa 30". Кроме того, когда, для проверки, снял известную точку, чтобы сопоставить с оригинальными данными, координаты уплыли на 15-20см, хотя погрешность в высоте была не большая. Я думаю, что это из-за коэффициентов масштабирования, точнее их отсутствия.
Итак, у меня есть пункт R-1 который, насколько мне известно, определен с повышенной точностью. Я собираюсь:
1) Установить GPS на пункте R-1
2) Пройтись другим GPS-ом по 15-20 минут на своих пунктах - A, B, C, D, которые я желаю определить с такой же точностью, что и R-1.
3) Найти или подсчитать масштабный коэффициент для использования UTM в TPS-е
4) Сделать топографическую съемку TPS-ом в UTM координатах.

ВСЁ.
(Добавление)

Заказчик требует:
1) Установить пункты и надписать их координатах в UTM с повышенной точностью.
2) Выполнить топографическую съемку местности (~100Га)

возможно будет дополнительное требование:
3) Подсчет объемов.

 

Кроме того, раз уж возник такой расплывчатый термин "с повышенной точностью", то хотелось бы отдельно рассмотреть требования к точности - к "обычной" и к "повышенной".

PS. вместо "эллипсоида" можно читать "datum", даже, пожалуй, так вернее...