Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Кто имеет право выносить границы в натуру?

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Плотник, 31 май 2017.

  1. Плотник

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    7
    Россия - страна не пуганных КИ. С этим Гуляй - Полем пора разобраться. Шикарная тема, оказывается у прокуроров не пуганной дичи .... хоть завались.
     
    #41
  2. FlaShTroN

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    1.350
    Симпатии:
    847
    Плотник, че к чему...покажите мне еще раз нормативный документ где написано что границу земельного участка может выносить только кадастровый инженер?! Вы уперлись в свои ничем необоснованные хотелки...сапожник для сапог, автомобиль для водителей. Прокурор захочет - не сможет ничего делать. Давайте ударимся в факты. Есть такие профессии - которые ну уж очень ответственные, даже в России Например врач - чтобы работать врачом, нужна лицензия. Будешь работать без лицензии - в лучшем случае отделаешься штрафом, в худшем посадят. Взять пилота самолета - тоже самое. Почему в этих профессиях нет места оболтусам и не профессионалам? Потому что в этих профессиях нет права на ошибку. Ошибся врач хирург во время операции - результат смерть, ошибся пилот - результат 200 смертей. Геодезист не попадает в эту категорию. Сейчас как обычно набегут люди и будут с пеной у рта утверждать что НУ ЕСЛИ ГЕОДЕЗИСТ ОШИБЕТСЯ ТО ЗДАНИЕ ЖЕ РУХНЕТ, ГЕОДЕЗИСТ ЭТО ВЫСШАЯ ИНСТАНЦИЯ В БОЖЬЕМ МИРЕ. Но мы живем и видим, что дома у нас не падают, а если и падают то от взрыва газа. А все почему? Потому что геодезист на стройке это капля в море. Точно также может утверждать сварщик - у меня самая ответственная профессия, сварю плохо шов, здание рухнет. Точно также может утверждать бетонщик - херово замешаю раствор - здание рухнет. ЛЮБОЙ может нести эту ахинею. Сделает геодезист субподрячика херню - ее увидит проверяющий геодезист генподрядчика. Не увидит генподрядчик - увидит заказчик. Помимо геодезистов есть прорабы и начальники строй участков, которые строят и тоже видят геометрические нестыковки. Да разных людей на стройке полно которые контролируют такие моменты. В большинстве случаев действия неграмотного геодезиста приводят лишь к тому, что организация несет денежные ущерб и не более. Но это опять же можно приравнять к любому специалисту на стройке. Поэтому давайте больше не будем возвращаться к этой ахинеи.
    Перейдем ко второму пункту, про вынос границы. Кто может купить геодезическое оборудование? Абсолютна любой человек. Рассмотрим пример. Жил был дядя Петя. Заказал он выноску своего участка - пришли к нему люди с чудо-прибором и вынесли, да денежки взяли в размере 1000 рублей за точку, много ли у дяди Пети точек? Аж 7 штук. 7000 рублей почитай получилось. Почесал он репу и решил прогуглить про чудо прибор. Почитал форумы, посмотрел ютуб и решил - да быть в этом мире на одного геодезиста больше. Много ли денег надо в наше время чтобы заниматься выносом ЗУ? Да не особо. За тысяч 250000 а то и дешевле можно купить ровер с контроллером, вехой и годовой подпиской на сеть базовых станций региона. А при покупке тебе еще сделают бонус, настроят приборчик на местную СК да телефон дадут, звонить при любых вопросах. Много ли ума сейчас нада чтобы заказать КПТ и залить в прибор точки? Да не особо, как с контакта музыку скачать на комп и в телефон перебросить. Вернемся же к дяде Пете. Если бы пришла ему эта дурная мысль годов этак 20 назад, он бы в миг одумался - это ж сколько нада знаний чтобы вынести ЗУ, сам черт ногу сломит. Но как говорится технологии упрощают жизнь. Дяде Пете показали как чудоприбором пользоваться, как точки заливать, настроили проекцию - и вот уже дядя Петя выносит участки, но не за 7000, а за 3500, дабы конкурентов перебить. Что же нарушает дядя Петя по меркам российского законодательства? Абсолютна ничего. И самое смешное, что если дядя Пете не взбредет дурная мысль выехать за пределы региона, то он и не накосячит. Будет выносить точки почитай лучше вашего. А если вдруг встретятся ему незнакомые циферки (координаты в другой СК) то он зайдет же сюда в раздел для новичков и вы же ему переведете координаты в нужную СК, и будете дальше способствовать материальному благополучию дяди Пети. А дядя Петя в ус не дует - кто он для себя со стороны и для обычных людей не понимающих в профессии? Как кто - геодезист, а если у него еще приборчик ЛЯЙКА, то тогда вообще ГЕОДЕЗИСТ с большой буквы.
    А есть еще интереснее примеры. Выгнали например какого-нибудь среднего чинушу с должности - запачкался там, замарался. Выгнать выгнали - но связи остались. И решил чинуша заняться мать его хеодезией - прибыльное дело говорят в народе. Тем более друг у него лучший Санек без работы, а он даже знает что такое теодолит. Пошел чинуша да открыл ООО с уставным капиталом аж 10000 рублей, да имя дал своему ООО позвучнее, чтобы сразу наповал убивало ООО "ПРОФЕССИОНАЛЫ ГЕОДЕЗИИ". Санька сделал своим замом. Вступил в СРО. Заебенил по всему городу банеры из разряда "15 лет в геодезии - забота о людях и о времени, это самое главное в жизни". Что делать дальше? Дело то за малым, нужно найти тех кто будет по этой геодезии работать. А как это сделать? Нужно всего лишь разместить объявления в интернете - а чтобы доверие внушало, побольше требований написать, да программ умных. И вот уже у него 4 студента только что окончившее вуз (а может и не только студента), парк приборов китайских прибор на миллиона два и желание зарабатывать как на прежней должности. Не забываем что наш герой чинуша, и руки у него длинные, загребущие. И главное связи, благодаря которым контракты отдаются не профессионалам а ему. А если на говзакупки ушло - так не беда. Будем понижать до максимума. Нихай как нибудь сделаем. Не такая уж она и трудная эта геодезия. Что будет делать в итоге такое очередное ООО? Правильно, заниматься бракоделием. Кто будет получать бабки? Правильно, чинуша и зам. Каков итог? Нормальные фирмы сидят без работы. Посадят ли этого славного парня? Да куда уж. Связи они в Африке связи. Главное не переборщить.
    По поводу КИ. Что нужно было пару лет назад чтобы стать КИ?))) Выучить 2600 вопросов. И все. Делайте что хотите. А не хотите как хотите. Это сейчас уже взялись за ум, когда по наплодили гвардию неучей, и начали делать ограничения (нужно высшее образование, опыт работы помощником от 2 лет). Но где вы были раньше? С появлением электронных сервисов и подписей КИ может быть вообще кто угодно. Что мешает взять в аренду у КИ подпись и воротить под ней дела? Ну а что, все документы ты сдаешь электронно, тебя никто не видит, а если уж пришла приостановка или документы нада получить, так сделал нот. доверенность и вперед в КП.
    К чему все это написано сверху? К тому, что пока в России не будет обязательного лицензирования профессий (как у врачей и пилотов), так и будет дальше что в каждой отрасли будут присутствовать кучу непрофессионалов, которые будут еще и конкурировать с вами и понижать ваш материальный доход. И на данный момент, я будучи по диплому геодезистом, могу пойти куда угодно и работать кем угодно, так как законодательство РФ мне это не запрещает. И ДА ЕЩЕ РАЗ ГРАНИЦЫ ЗУ МОЖЕТ ВЫНОСИТЬ КТО УГОДНО :) А не только кадастровый инженер.
     
    #42
  3. Плотник

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    7
    Будьте здоровы.
     
    #43
  4. Ламаград

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 мар 2012
    Сообщения:
    1.522
    Симпатии:
    336
    Адрес:
    Москва Россия
    Может этот документ кому-то, чем-то будет в пользу
     

    Вложения:

    #44
  5. Плотник

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    7
    Большое спасибо Ламгард. Раз есть такой Акт, значит есть и Акт выноса границ в натуру и главное утверждённые требования к исполнителю. Правильный Акт выноса ... есть, надо искать требования к исполнителю. Положение о.... Правила.... Порядок ... выноса границ в натуру
     
    #45
  6. Ламаград

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 мар 2012
    Сообщения:
    1.522
    Симпатии:
    336
    Адрес:
    Москва Россия
    Больше ничего подобного Консультант + не выдал. Значит и нет ...
     
    #46
  7. FlaShTroN

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    1.350
    Симпатии:
    847
    Плотник, и вам не хворать. Нашли чему радоваться. Данный акт который вам прикрепили, это обычный акт передачи основных осей объекта капитального строительства. Используется на любой стройке при передачи осей заказчиком подрядчику. Два основных документа, передача ГРО и ОСЕЙ. И никакого отношения к границам земельного участка он не имеет. И самое главное опять же вам в лоб. Геодезист заказчика который выполнил разбивку осей - не обязательно должен быть по диплому геодезистом. Работодатель на свое усмотрение набирает персонал. Может его взяли геодезистом, потому что он брат/сват директора фирмы?)
    Вам правильно посоветовали в начале темы - сразу ищите нормального исполнителя, чтобы потом не бегать высунув язык. Заключайте договор на физ. лицо - после оплаты берите чек с суммой. Тогда если работа будет выполнена корява, можно что-то доказать и вернуть деньги через суд. А если вам сделали это как шабашку - то плакали ваши денежки. На честном слове далеко не уедешь.
     
    #47
  8. Плотник

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    7
    Я не заказчик!!! Я, МЫ- жители микрорайона пострадавшего от произвола Заказчика сляпавшего левый Акт выноса границ в натуру, ищем управу на левых КИ и их конторы и корпорации, чтобы в Суде доказать, что дом строят анархисты и коррупционеры под прикрытием так называемых надзорных органов.
     
    #48
  9. FlaShTroN

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    1.350
    Симпатии:
    847
    Плотник, сами себе противоречите. Вы юрист? Нет, судя по нику вы плотник. Так что же вы лезите куда не надо. Сами же писали - сапоги дело сапожника, машина дело водителя. Наймите адвоката - пусть занимается вашим делом и выполняет свои прямые обязанности) Вот так же наверное юристы пишут на своих форумах...типа лезут в суды все кому не попадя.
     
    #49
    Elegans и Опоздун нравится это.
  10. Плотник

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    7
    Судья юрист. Народна мудрость гласит- " Судья, что Плотник- что захотел , то и вытесал." Следовательно Судья просто подмастерье у плотника и я это уже раз надцать доказал в Судах, так как и среди судей тоже полно левых юристов, а уж про адвокатов без матов и говорить невозможно, там есть такие продажные негодяи по вызову ..... ИГИЛ отдыхает.
     
    #50
  11. FlaShTroN

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    1.350
    Симпатии:
    847
    Плотник, ну так же как и вы подумал ваш любимый в примерах сапожник. У меня шило острое у геодезиста веха острая, чем то да мы похожи. И вынес границу, 15 раз :)) Все для себя тему считаю закрытой. А вы как еще и оказались по своей же логике лезите не в свое дело. А потом жалуетесь почему это у нас в России кто чем хочет тем и занимается. Вот именно потому что все такие же как вы. Каждый и жнец и кузнец и еще че то там.
     
    #51
  12. Плотник

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    7
    С облегчением Вас. А я ещё поработаю. Приходите в тему дня через три, может, что и вырублю.

    В Брянске наткнулся - http://bryansktoday.ru/201706025241...sskazal-bryantsam-o-mezhevanii-uchastkov.html , но и там про кастрацию левых КИ ни слова.
     
    #52
    Последнее редактирование: 2 июн 2017
  13. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    "И чтец, и жнец, и на дуде игрец" Так было и будет, пока не поменяется образ мышления людей, живущих в этой стране и заказывающих всякого рода работы, в том числе и геодезические и кадастровые. Современному обывателю в большинстве случаев важна только стоимость... А уж кем обыватель работает не имеет значения, т. е. это может быть и директор строительной компании и чиновник, да вообще кто угодно... Всем важна цена, качество отошло на второй план.
     
    #53
    геоволк, Ohr и Geo_major нравится это.
  14. Плотник

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    7
    А кому это выгодно? Кому наносится самый большой вред? про выгоду не знаю, предполагаю, что самый большой вред наносится имиджу власти бездействием разлагающей веру Народа в главенство Закона и Порядка. Нынешнее положение в области землеустройства похоже на деморализованную армию без командиров, Гуляй =поле для мародёров с тахеометрами наперевес и тату на лбу- Любой кадастровый план за ваши деньги!.
     
    #54
  15. ANAT01

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 янв 2011
    Сообщения:
    432
    Симпатии:
    291
    Сейчас это принято называть "новой экономической реальностью"
     
    #55
    sherkhan нравится это.
  16. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    А сквер тоже порубили и застраивают? Или только собираются? 32:28:0020932:2411
    Сейчас в большинстве относительно крупных городов такая ситуация. Кому хочется много зелени и т.д. - добро пожаловать в частный сектор и деревни. Искать природу в многоэтажных микрорайонах - гиблое дело. А разбираться в этой ситуации надо с правилами землепользования и застройки и видом разрешенного использования участков. Сравните, например, вид использования 32:28:0020932:2411 и 32:28:0020932:2470 на публичной кадастровой карте. При этом данный вид собственнику участка несложно изменить, обратившись с соответствующим заявлением в администрацию. Основное требование - соответствие данного вида вышеупомянутым ПЗЗ (доступны для скачивания на ФГИС ТП).
    Заниматься выносом границ, по-моему, может любая организация или ИП с соответствующим видом деятельности. Кадастровый инженер - предпочтительный выбор хотя бы из-за наличия страховки и материальной ответственности за выполненную работу.
     
    #56
    -=13=- нравится это.
  17. Плотник

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    7
    В частный сектор с жлобовскими 5 метровыми позорными заборами пусть валят вновь прибывшие, а мы здесь родились и выросли на просторе, но эти ухари - застройщики пытаются уничтожать весь лес по периметру городов вместо того чтобы оставлять оазисы.

    Сквер на месте, только с Ю-Восточной стороны церковь поставили. Спасибо за предупреждение. Надо местных уведомить. Снимок из июля 16 года.

    ЗУ 2411.jpg . .
     
    #57
  18. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    Есть застройщики, которые берут участок гораздо больший по площади, чем площадь застройки дома. И на свободной площади организуют парковку, детскую площадку, сквер. Но это существенно повышает стоимость квартир, поэтому это редкость. Зато такой вариант передает двор дома в общую долевую собственность владельцев квартир, и никто не сможет там просто так ничего построить.

    А в ранее построенных домах и домах с дешевыми квартирами участок под домом почти совпадает с контуром дома.
    Интересно, возможен ли в этом случае выкуп двора, если жильцы скинутся на покупку дополнительного участка и их последующего объединения? Потому что иначе невозможно быть уверенным, что в вашем дворе не построят большую башню, образовав новый участок из муниципальной собственности.
     
    #58
  19. ИП

    ИП Ирина
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    2.050
    Адрес:
    Московская область
    Вот, наткнулась случайно на письмо:
     

    Вложения:

    #59
  20. Плотник

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    7
    Спасибо. Полезно, но там идёт речь о регистрации геодезических работ, а не о требованиях к их исполнителям.
     
    #60

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление