Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Кто имеет право выносить границы в натуру?

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Плотник, 31 май 2017.

  1. Larisalisa

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 янв 2017
    Сообщения:
    533
    Симпатии:
    89
    Думайте масштабнее)) А как вы думаете,откуда взялся этот норматив в 10 см допуска? Правильно, что бы сосед не спорил из за сантиметра)) У нас кстати 12см в городах)
    --- Сообщения объединены, 13 июн 2017, Оригинальное время сообщения: 13 июн 2017 ---
    Ваапще не видела) но то на площадь погрешность,а не на межевой знак, или так, площадь 100х100 или 100.1х100.1 с учетом допуска) 20м2 на гектар в городе?
     
    #241
  2. ANAT01

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 янв 2011
    Сообщения:
    432
    Симпатии:
    291
    Интересная теория, но мне хочется думать что по другим соображениям (в частности не вязки наземной геодезической сети)
     
    #242
    Ohr и Роман32 нравится это.
  3. Larisalisa

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 янв 2017
    Сообщения:
    533
    Симпатии:
    89
    Невязки опорных точек съемочного обоснования влияют только на общее местоположения участка в природе, а "каркас" измеренный теодолитом будет иметь ошибку в длинах линий равную погрешности прибора,это где то 3мм в среднем, в зависимости от класса прибора,так что по факту и 20м2 это много)) Скорее всего это проявляется когда начинают стыковать измеренный участок к ранее измеренному с ошибкой 10см ,ломая при этом длины линий.
     
    #243
  4. ANAT01

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 янв 2011
    Сообщения:
    432
    Симпатии:
    291
    Какой же брееееееедддд....
    А кто вам сказал что кадастр про геометрию участка, а не про местоположение (в контексте определения границ)?!
    По-моему в ваших умозаключениях где-то кроется фатальная ошибка
     
    #244
    Ohr и sherkhan нравится это.
  5. Larisalisa

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 янв 2017
    Сообщения:
    533
    Симпатии:
    89
    Долго думал?
     
    #245
  6. ANAT01

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 янв 2011
    Сообщения:
    432
    Симпатии:
    291
    Обиделись чтоли?! ::laugh24.gif:: просто вы путаете тёплое с мягким и подменяет причину со следствием
     
    #246
  7. Я только учусь

    Я только учусь Модератор. Александр
    Форумчанин

    Регистрация:
    2 июн 2011
    Сообщения:
    1.948
    Симпатии:
    953
    Адрес:
    Тюменская область
    Оффтоп
    ::popcorm1.gif::
     
    #247
    Ohr и -=13=- нравится это.
  8. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    Тахеометром?

    10 см - максимально допустимая погрешность, обычно меньше. Но данный норматив не учитывает погрешность взаимного расположения пунктов ГГС и ОМС, а она местами доходит до нескольких десятков сантиметров.

    А вот ранее измеренный может быть и с погрешностью 20-30 см, были и такие нормативы несколько лет назад. Теоретически, при нестыковке такую границу можно уточнить "заодно", но, как правило, оставляют все как есть, чтобы не создавать лишних проблем.
     
    #248
  9. FlaShTroN

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    1.350
    Симпатии:
    847
    Larisalisa, если взять участок 50 на 20 = 1000 м2, то допустимая погрешность площади будет +-14м2, а фактически такая погрешность будет только если все точки будут стоять друг от друга в 10 см от сторон участка по диагонали во внешнем направление либо в 10 см если во внутрь. А характерно он смещен в одну сторону на 10 см (и тогда естественно длина между точками например 1 и 2 будет ровно 50.00 м), либо все 4 точки пляшут в разные стороны (например между точками 1 и 2 так как они смотрят в разные стороны будет длина линии 50.20 ни горячо ни холодно в плане закона. Естественно при выносе все стараются вынести в ноли, и как вы пишите "геометрия участка" в плане длин сторон нарушена на минимальные значения.
     
    #249
  10. Larisalisa

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 янв 2017
    Сообщения:
    533
    Симпатии:
    89
    Суть моего вопроса была в том что я засомневалась в том что этот сер-гео смог определить что сосед нарушил границу на 50мм при допуске на ошибку положения его забора в 10см!
     
    #250
  11. and500

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2011
    Сообщения:
    69
    Симпатии:
    38
    Он определил не нарушение границы, а координаты (x, y, и погрешность), которые отличились от установленных на 5см, а нарушил границу или нет, определял уже суд.
     
    #251
    sherkhan нравится это.
  12. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    Larisalisa, в России геодезист, также как и судебный эксперт в этой области или землеустроитель не отвечают на вопросы правового характера, как-то:
    Кто нарушил межу?
    Чья земля?
    И т.д. и т.п. На эти вопросы может ответить только судья.
    --- Сообщения объединены, 14 июн 2017, Оригинальное время сообщения: 14 июн 2017 ---
    А вот судья как раз эксперту и задаст ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос, типа того что правильно ли отмежеван участок или правильно ли установлен забор...
     
    #252
    кит нравится это.
  13. Larisalisa

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 янв 2017
    Сообщения:
    533
    Симпатии:
    89
    У нас инженер при межевании границ составляет юридические бумаги,акты,работает в правовом поле.Я не я и корова не моя,это у вас.Судья-батюшка решит все и рассудит))
     
    #253
  14. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    Larisalisa, Мы с вами вроде обсуждали судебное дело, а не межевание... Да кад. инженер и у нас работает в правовом поле, но работает он с готовыми правоустанавливающими документами, а не составляет их сам. По сути кад. инженер - человек собирающий и структурирующий информацию об объекте недвижимости, он не устанавливает права на него.
     
    #254
  15. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    Аналогично, если нет возражений и споров. А серьезные споры решаются только в суде.
     
    #255
    sherkhan нравится это.
  16. and500

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2011
    Сообщения:
    69
    Симпатии:
    38
    То есть у вас, инженер имеет право изменить координаты смежного участка, без согласия правообладателя? У нас не имеет.
     
    #256
    кит и sherkhan нравится это.
  17. Larisalisa

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 янв 2017
    Сообщения:
    533
    Симпатии:
    89
    А с какой ошибкой он определил это? то же 10см? Работал с тех же реперов,но померил уже точнее?Руки не тряслись при центровке?) или для чистоты эксперимента использовал другие репера, со своей другой ошибкой?)) Бред про наклон трубы в 50мм.Единственно что он мог определить это вылез сосед за допуск или нет!
    --- Сообщения объединены, 14 июн 2017, Оригинальное время сообщения: 14 июн 2017 ---
    Конечно имеет если контрольные измерения докажут грубую ошибку предыдущего инженера.Без всякого суда это делает эксперт лицензионного бюро и по его выводам на соседний участок накладывается обременение в регистре земельной службы и назначается перемер его плана за счет страховки лицензии или той фирмы работник которой напортачил.Суд в такие дела не вмешивается,он проверяет только саму законность выделения участка.Это у вас судьи заморачиваются 50мм)
     
    #257
  18. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    Larisalisa, великая и ужасная))) Сама определила кадастровую ошибку, сама провела межевание смежника... И чтец и жнец и на дуде игрец))) С вами все понятно, вы конечно же правее всех! Или левее, с какой стороны посмотреть))))
     
    #258
  19. and500

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2011
    Сообщения:
    69
    Симпатии:
    38
    Это не важно, 3см или 9см, главное чтобы не больше 10.


    Совершенно верно, но не все судьи у нас это понимают.

    Единственно что он мог это ответить на поставленные судом вопросы.

    Такой вариант конечно более логичен чем наш. Я надеюсь мы к этому тоже придем.
     
    #259
  20. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    1. Приходит первый КИ, ошибается при определении координат границ.
    2. Второй КИ по этим координатам выносит участок в натуру (сосед, допустим, в это время уехал в другой город).
    3. Собственник строит на этом участке дом.
    4. Сосед возвращается, возмущается, вызывает третьего инженера, который находит и исправляет ошибку.
    5. Дом, построенный на участке соседа, без суда переходит к соседу. Первому КИ при этом на все пофиг, за него платит фирма.

    (6. Тут и там появляются хитрые соседи, которые подкупают КИ, чтобы захватить соседские постройки в законном порядке.)

    Так?
     
    #260
    sherkhan нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление