Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Координатная привязка (ход без примычных углов)

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем В.Шуфотинский, 30 июл 2020.

  1. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Без самого расчёта неинтересно от слова "совсем".
     
    #61
  2. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    781
    Симпатии:
    511
    Самая последняя версия GNU Gama дает ошибку для "direction-stdev: 0-0-10"
    так что только сентсентигоны ...
    это очень неудобно
    Код:
    <description>GNU Gama - error on reading XML input configuration file!</description>
    <description>bad attribute direction-stdev: 0-0-10</description>
    
     
    #62
    zvezdochiot нравится это.
  3. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Допиши лучше, какая именно версия. Не думаю, что это будет исправлено, но пройдёт совсем немного времени и станет "слегка" непонятно, что за "самая последняя версия".
     
    #63
    cr2 нравится это.
  4. shiz

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2013
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    186
    так глазки закрой и не смотри.
    --- Сообщения объединены, 4 авг 2020, Оригинальное время сообщения: 4 авг 2020 ---
    если будут координаты точек этого хода и все параметры по точности измерений - могу в экселе просчитать.
     
    #64
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.306
    Симпатии:
    4.956
    Координаты могут быть только предварительные, т.к. пока речь идёт только о предрасчёте точности.
     
    #65
  6. shiz

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2013
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    186
    это понятно, но в сообщении, которые Вы цитировали даже их нету... хотя там ведомость углов и линий есть, значит можно координаты точек высчитать... будем посмотреть... Все 4 варианта просчитать или один какой-то?
     
    #66
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.306
    Симпатии:
    4.956
    Это по желанию, но самое интересное: сравнение полного хода и без примычных углов.
     
    #67
    zvezdochiot нравится это.
  8. shiz

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2013
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    186
    если брать именно предрасчёт точности сети, то там совсем ничего интересного не выходит и на картинках у @ЮС показан не предрасчёт, а именно обработка данных из предоставленной им ведомости с координатами исходных пунктов. Картинки так же говорят об этом (обозначение пунктов на схеме, выданной Кредо, как рабочие и уравненные - при обычной обработке измерений, а не предварительные - как при проектировании и предрасчете сети). Если взять именно обработку, как вытекает из картинок в посте, то у на подготовительном этапе, когда я строю первое приближение модели ошибок по результатам измерений у меня получилось вот это:
    model_oshibok.png
    Это однозначно указывает на манипуляцию с положением исходных пунктов и продолжать решение при такой модели ошибок не имеет никакого смысла, потому как это приведет к очевидному и не верному результату.
     
    #68
    ЮС нравится это.
  9. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Не верно. Было сразу сказано, что данные смоделированы (не реальные, а именно модель). Так что это именно предрасчёт, а не что-нибудь другое. А параметры моделирования там же указаны.
     
    #69
  10. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    781
    Симпатии:
    511
    Код:
    gama-local --version
    gama-local (GNU Gama) 2.09.4 / GNU C/C++ 6.3
    
     
    #70
    zvezdochiot нравится это.
  11. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.066
    Ну, наконец-то хоть один человек вник в представленные мною "картинки". Да, это реальный расчёт смоделированного хода. Собственно, картинки ничем бы не отличались, кроме размеров эллипсов ошибок. Однако у меня в вариантах расчётов координаты определяемых пунктов, соответственно, разные (в предрасчёте координаты неизменны во всех вариантах), а кроме того в предрасчёте не может быть ведомости поправок (ведь используются не реальные измерения).
    При создании модели от первых двух исходных был вычислен висячий ход, в котором пара последних пунктов потом назначена исходными (ход с нулевыми невязками). Затем в исходные на обоих концах хода были внесены условные "ошибки положения" в координатах и дирекционных углах (ситуация вполне жизненная). Расчёт хода с такими исходными показывает, что невязки соответствуют допускам.
    Характеристики хода.jpg
    Итак, что мы имеем. Предрасчёт полноценного хода (для инструмента: СКО угловая 10", СКО линейная 5мм+2ppm) даёт СКО положения пункта в наиболее слабом месте (точка 6) = 0.017 м. Для хода с координатной привязкой СКО положения пункта в наиболее слабом месте (точка 6) = 0.023 м.
    Уравнивание по "фактическим" измерениям (модель) для полноценного хода СКО положения пункта = 0.103 м. Для хода с координатной привязкой СКО положения = 0.096 м.
    То есть, угловая привязка хода на двух концах может дать преимущество в точности определения точек хода при условии, что сами эти исходные имеют достаточную точность (сопоставимую с точностью измерений в ходе). В противном случае от угловой привязки на двух концах может быть больше вреда, чем пользы. Как уже говорилось:
     
    #71
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.306
    Симпатии:
    4.956
    А Кредо может делать предрасчёт точности ходов?
     
    #72
  13. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    А смысл? Матчасть одна. Чем модель будет отличаться от предрасчёта? Если мерить в "попугаях", то хвостами "попугаев".
     
    #73
  14. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.066
    Может. Для предрасчёта не обязательно вводить углы и расстояния, достаточно задать предполагаемые СКО углов и линий, курсором на экране указать приблизительное расположение точек и наметить линейные и угловые связи.
     
    #74
  15. shiz

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2013
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    186
    да, может. там есть специальный режим проектирования, который позволяет посмотреть какие ошибки будут получатся при той или иной конфигурации сети и заданной точности измерений, причем это может быть любая сеть, не только ход.

    а смысл заниматься такой дичью:
    в чём?
     
    #75
  16. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Видеть. Главное это видеть. Подумать Вы всегда успеете.
     
    #76
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.306
    Симпатии:
    4.956
    То есть, применительно к данной теме, погрешности ориентирования полного хода и без примычных углов по предрасчёту точности в Кредо будут идентичны?
     
    #77
  18. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Для такой длины хода - ДА. Но упоминался случай "хода" из одного угла. Там картинка не будет такой "красивой".
     
    #78
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.306
    Симпатии:
    4.956
    Сейчас рассматривается ход из сообщения: https://geodesist.ru/threads/koordinatnaja-privjazka-xod-bez-primychnyx-uglov.84895/#post-964096. Позже разберём иные варианты.
     
    #79
    zvezdochiot нравится это.
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.306
    Симпатии:
    4.956
    Что-то тут не так!!! Давайте попробуем ещё один случай: у хода с одним примычным углом (вариант 1) удалить пункт С. То есть, получится классическая висячка. Как изменятся в этом случае погрешности ориентирования?
     
    #80

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление