Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Конструкции осадочных (деформационных) марок

Тема в разделе "Мониторинг и наблюдения за деформациями", создана пользователем VVV, 10 окт 2010.

  1. Александр И

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2007
    Сообщения:
    451
    Симпатии:
    199
    Адрес:
    Иркутск
    Полностью согласен с VVV
    Добавлю проблему сохранности марок.
    Если марка "торчит" из стены (колонны), то это некий сигнал работникам, что марка кому-то нужна.
    А небольшое отверстие в стене обязательно закрасят, забьют грязью. И ввернуть марку будет проблематично.
    Так же велика вероятность, что доступ к отверстию закроют каким-нибудь шкафом.
     
    #101
    Domino и VVV нравится это.
  2. chehoff

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 май 2012
    Сообщения:
    1.129
    Симпатии:
    191
    Адрес:
    Первый в мире, второй по Сибири
    Обратная сторона медали: 1.дефмарка выглядит как инородное тело в здании. 2. Ее удобно пнуть, ударить, на ней что нибудь поколотить молотком. 3. дефмарка имеет тяжелый собственный вес, и со временем вываливается из посадочного гнезда. 4. Вывод: все не то, нет новой мысли. все печально(
    Дефмарка имее сложную конструкцию: щтырь буквой Г, резьбу, сферическую головку и еще пресловутю крышку что якобы защищает сферическую головку якобы от повреждений, якобы от коррозии,.Все это дело наоо обслуживать: красить, смазывать солидолом резьбу, втыкать их обратоно на хим анкер в посадочные гнезда, а еше нумеровать а еще соблюдать все условия типа: обеспечить жесткую связь с несущей конструкцией здания.
    Резюмирую: дайте инженерную мысль, направление, и может лет через 10-20 люди не будут ныть как я тут сейчас.
     
    #102
  3. chehoff

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 май 2012
    Сообщения:
    1.129
    Симпатии:
    191
    Адрес:
    Первый в мире, второй по Сибири
    мое представление о мониторинге: вобще обходиться без дефмарок.
     
    #103
  4. Vitali 43

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2021
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    48
    Адрес:
    г. Ярославль
    Добрый день! Установка марок для геометрического нивелирования за осадками сооружений с точностью II класса определяется Инструкцией по нивелированию .... , которые устанавливаются заблаговременно перед первоначальными наблюдениями. В Питере видел заложенные марки п воде трубок для мини = отражателя при работе с электронным тахеометром, но это же не II класс нивелирования!
     
    #104
  5. chehoff

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 май 2012
    Сообщения:
    1.129
    Симпатии:
    191
    Адрес:
    Первый в мире, второй по Сибири
    --- Сообщения объединены, 23 июл 2023, Оригинальное время сообщения: 23 июл 2023 ---
    @Vitali 43, добрый день.
    фото бы) такая проблема: стены зданий легкие из сэндвич панелей, до колонны полметра надо дефмарку приварить чтобы он наружу выходила. Внутри ставить-можно, но там много оборудования. видимость очень загороженная. И в итоге чтобы мониторить верт премещения колон, люди разрабатывают технические решения годами, и и эти решения будут обычные: приварить внутри к колонне дефмарку, либо снаружи. вывести . И еще: есть цоколь, так вот все утверждают что мониторить надо клонну а не цоколь, мол цоколь останется неподвижным в то время как колонна осядет. куча проблем, а мониторить и некогда, надо дефмарки переставлять. Они имеют класс несущих конструкций))), во всяком случае такое к ним трепетное отношение.
    2. Зачем вертикальные перемещения привязывать к реперам? Я конечно как исполнитель стараюсь упростить свою работу, но тем не менее ведь можно обойтись без репера. Для примера: отклонение от вертикали той же колоны не привязывается ни к чему, т.е. не надо анализировать общую картину всех колон, а достаточно отдельно для каждой отклонение. Выходит что не треба здание приявязывать к общему полигону зданий и сооружений на обьекте, и нет тогда необходимости привязываться к реперу.
     
    #105
    Последнее редактирование: 23 июл 2023
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Если Вы имеете в виду к опорным реперам, находящимся за зоной деформаций, тогда только с такой привязкой можно определить абсолютные вертикальные деформации.
     
    #106
  7. chehoff

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 май 2012
    Сообщения:
    1.129
    Симпатии:
    191
    Адрес:
    Первый в мире, второй по Сибири
    т.е.мониторинг должен быть в абсолютных отметках?, допустим, но я вижу что подкрановые пути -отчет о вертикальных деформациях в относительных отметках, тогда зачем здание в абсолютных? Это я говорю про свои обьекты: подход то разный. есть отклонение отначала измерений (от проекта), отклонение от предыдущего измерения, отклонение по отношению к соседним дефмаркам в пределах одного здания. Все эти показатели можно получить без репера. Даже учитывая то , что каждая дефмарка имеет изначально свою отметку в Балтике, при ее замене будет новая отметка, и это уже не проектное изначальное значение. т.е. тут все нормально: изменилось абсолютная отметка дефмарки, ничего страшного, мониторим дальше). Вот в этом факте и подтверждаесть неннужность привязки к реперу. А дефмарки . лично у нас на работе меняются ежегодно и в большом количествеь (как я говори выше изза своего тяжелого веса с центром тяжести наружу.
     
    #107
    Последнее редактирование: 24 июл 2023
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Совсем не обязательно. Можно в любой системе высот и даже без отметок. Просто анализировать по отметкам удобнее, чем по превышениям. Не стоит путать абсолютные отметки и абсолютные (т.е не относительные) деформации. Если происходят неравномерные деформации горного массива, без привязки к опорным реперам вообще невозможно определить где и что деформируется. При анализе относительных деформаций непонятны не только скорости деформаций, но и их знаки.
     
    #108
    chehoff нравится это.
  9. Солдатов Максим

    Регистрация:
    21 фев 2013
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    15
    Коллеги, заказчик требует вставить паспорт или сертификат качества на стенные репера в технический отчет. Купили в Москве без паспортов, теперь концов не найти. Может у кого есть в наличии?
     
    #109
  10. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    http://www.geoznaki.ru/geodezicheskie-znaki/
    Вот тут спросите что они на них дают.
    У них же написано что сертификации не подлежит.
    https://geofundament.ru/
    Ещё одни.... А так Яндексом опрыскать - может кто и даёт какой либо паспорт
     
    #110
  11. Солдатов Максим

    Регистрация:
    21 фев 2013
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    15
    В нескольких чатах, магазинных, спрашивал, не дают паспорта.
     
    #111
  12. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Ну так и обьясните заказчику.... А на основании каких норм ему понадобился этот паспорт? Вроде все сами делают...
    А то он завтра у вас паспорт на карандаш потребует.....
    Ну или спросите в какой либо госструктуре типа мосгоргеотреста - они когда знаки ставят какие то паспорта оформляют?
    И где они знаки берут?
     
    #112
  13. chehoff

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 май 2012
    Сообщения:
    1.129
    Симпатии:
    191
    Адрес:
    Первый в мире, второй по Сибири
    100% не нужна
    --- Сообщения объединены, 21 янв 2024, Оригинальное время сообщения: 21 янв 2024 ---
    цоколь не является несущей конструкцией.
    --- Сообщения объединены, 21 янв 2024 ---
    установка кольцевых дефмарок на подземных трубопроводах непонятно на чем обосновывается. Если из за землетрясений, тогда и мерить после них. а не с периодичностью 2 раза в год.
     
    #113
  14. VVV

    VVV
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    468
    Адрес:
    Москва
    конструкция + dwg - честно говоря это и не очень-то марка. По крайней мере рейку на нее поставить нельзя. Вот прибор отцентрировать - конечно.
     
    #114
  15. Sergey_Shvedov

    Регистрация:
    2 июл 2018
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    1
    Здравствуйте, коллеги! Ищу документацию к RAB-коду для Trimble Dini. Все без успешно::sad24.gif:: Может у кого-то из вас таковая имеется? Или кто-то знает конкретное значение единичного штриха?
    Для нивелиров Leica все просто, размер штриха (2.025 мм) указан в руководстве пользователя к рейке GPCL2. Думал что подобное руководство есть и для LD 12, но его как будто не существует=(
     
    #115
  16. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    3.848
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
  17. Sergey_Shvedov

    Регистрация:
    2 июл 2018
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    1
    Выражаю огромную благодарность! Вроде что-то получилось, буду пробовать.
     
    #117

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление