Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Количество исходных пунктов в ГНСС сети

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем X-Y-H, 27 авг 2021.

  1. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    С чего вдруг? Это исходные данные, из отчетов вы страницы с перечнем пунктов вырывать и сжигать будете? К тому же сейчас без высот выдают, с правом передачи неограниченному кругу лиц.

    Там 50. Это плохо для любого вида работ.
     
    #141
  2. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Ямайка, Косово, Ливан, Кипр ))
    2015 Крым. Тотальная фотосъемка всех 27'000 кв. км с высоты 1.5км, плюс все города с высоты 800м+лазер.
    Если бы не требования РК сняли бы за месяц не напрягаясь. А так все лето и половину весны загорали.
    Так вот, исходных пунктов на всë это хозяйство было порядка 50 штук. В смысле после отбраковки, для составления локального "Крымского " датума, который узаконила РК. На его основе и опознаки набирались, и контрольные точки.
    Много было копий сломано на сдаче материалов, но ни одного на тему количества исходных.
    --- Сообщения объединены, 30 авг 2021, Оригинальное время сообщения: 30 авг 2021 ---
    P. S. Я сначало сравнил объект X-Y-H по площади с целыми государствами, для иронии.
    Насчет Крыма это уже исторический факт.
     
    #142
  3. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    821
    Симпатии:
    684
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Так вот. Ближе к телу. Судя по высоте сечения рельефа местность всхолмленная и прилично залесенная. Требования к точности по ГКИНП 02-262 будут следующие:
    точность определений планового положения пунктов ПВО 0,42м или 0,73м предельно допустимых СКП для составляющих положения при доверительной вероятности 95%.
    точность определений высотного положения пунктов ПВО 1/6 от высоты сечения рельефа -0,4м предельно допустимая СКП пр Р=95%.
    Отталкиваясь от точности ПВО можно посчитать точность опознаков и переходных точек. Она, обычно, на пол порядка больше, чем у ПВО.

    точность определений планового положения съемочных пикетов -СКП положения 1,98м, предельно допустимые СКП составляющих -3,4м.
    точность определений высотного положения съемочных пикетов - 0,6м в виде предельно допустимой СКП.
    Напомню, что ГКИНП 02-262 разрешает не создавать ПВО, а выполнять съемку сразу с пунктов ГГС. Для ПВП аэросъемки это означает, что опознаки и переходные точки можно координировать банальными пространственными засечками от имеющихся пунктов ГГС и не париться с их выбором и точностью. Это уже мое сугубо прагматичное мнение.
    Успехов!
    YuriV: Респект за демонстрацию возможностей современных технологий.
     
    #143
  4. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    821
    Симпатии:
    684
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Извиняюсь. С точностью определения высот съемочных пикетов я чуток ошибся: 0,8м предельно допустимая СКП.
     
    #144
  5. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Что это за переход от "точности" к предельно допустимой СКП? Что вы подразумеваете под "точностью"? Что это за оценка?
    Как были выполнены расчёты? Откуда появилось 1/6? ГКИНП 02-262-02 вообще не регламентирует требования к точности высотного положения пунктов съёмочных сетей. Нет явно указанных требований.
    Что это за переход от СКП к предельно допустимой СКП? Нет разделения на такие оценки и быть не может. Есть просто допустимая СКП, или, да, как ещё иногда пишут, предельно допустимая СКП (не путать с предельной ошибкой).
    --- Сообщения объединены, 31 авг 2021, Оригинальное время сообщения: 31 авг 2021 ---
    К слову, такой критерий оценки как СКП здесь, по-хорошему, вообще не применим, поскольку он подразумевает рассмотрение всех ошибок как случайных, а систематические при этом принимаются малыми. А на самом же деле мы, вероятнее всего, будем наблюдать картину, когда систематика (ошибки исходных данных) на порядок превышают случайные ошибки измерений в съёмочной сети.
     
    #145
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.296
    Симпатии:
    4.952
    Разрешите глупые вопросы на 8 странице обсуждения: "А в чём, собственно говоря, проблема для топографии? Классные пункты не сидят между собой в сантиметрах на десятки километров? А должны сидеть? Вы точно топографию делаете, а не едрённый коллайдер строите?"
    Разбейте на участки и для топографии всё будет хорошо. И уважаемый ВЯЗ не понадобится. Не стоит искать иголку в стоге сена.
     
    #146
  7. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.789
    Симпатии:
    7.068
    Адрес:
    Россия
    да черт с ними в сантиметрах
    в метрах не сидят причем неравномерно
     
    #147
  8. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Попробуйте 1 класс выкинуть.
    А где все это территориально?
     
    #148
  9. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.789
    Симпатии:
    7.068
    Адрес:
    Россия
    Европейская часть РФ.
     
    #149
  10. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Она большая.. Коммерческая тайна? Просто может кто то в тех краях работал - поможет.
    Закономерность все равно должна быть.
     
    #150
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.296
    Симпатии:
    4.952
    В каждом классе между собой или в разных классах друг от друга на 100км?
     
    #151
  12. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.789
    Симпатии:
    7.068
    Адрес:
    Россия
    Мужики вопрос не в том как мне решить производственную задачу. Вопрос в понимании как отбраковывать пункты - критерии.
     
    #152
  13. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    На мой взгляд - отбраковывать не более 20%. А критерии - как там у вас все вяжется..... Я тут проверял один обьект - исполнители отбраковали 70% что бы вложится в точностные характеристики. Невязки у них были тоже большие. Я отбраковал 20% - точность стала похуже - но ближе к пунктам.
     
    #153
  14. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.789
    Симпатии:
    7.068
    Адрес:
    Россия
    wolodya, почему 20? не 10? не 40?
     
    #154
  15. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    А в нормативке по этому поводу - "2 В случае использования в качестве исходных пунктов, точность
    планового положения которых ниже точности измерений, выполняемых
    современными геодезическими приборами, при уравнивании
    рекомендуется применять обоснованные в программе методы,
    позволяющие предотвратить снижение точности взаимного положения
    пунктов создаваемой ОГС (или ГССН) вследствие влияния недостаточной
    точности исходной геодезической сети"
     
    #155
  16. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.789
    Симпатии:
    7.068
    Адрес:
    Россия
    У нас вроде "точная" наука, и не можем формализовать критерии?
     
    #156
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.296
    Симпатии:
    4.952
    Принцип всегда один: если пункт вяжется с соседними, его нельзя отбраковывать.
     
    #157
  18. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Это на мой взгляд. Чисто эмпирически. Может у вас и такой обьект где половина пунктов повыпучивало или еще что. Мне такие не встречались. Ну я и не так много их делал (больших по площади)
    --- Сообщения объединены, 31 авг 2021, Оригинальное время сообщения: 31 авг 2021 ---
    Теоретически вы можете отбраковать как пишет студент. Он все правильно пишет. На мой (личный) взгляд - практически если приходится много браковать - это неправильно.
     
    #158
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.296
    Симпатии:
    4.952
    Потому что здесь любой критерий - бред. Отбраковывать по критериям можно съёмочные точки, но не опорные пункты.

    Он пишет так, как учился в институте, может и самостоятельно (дополнительно). Теперь его будет учить жизнь, а это совсем иная наука.
     
    #159
    Vintik нравится это.
  20. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Я бы сказал... не более 30%. Почему? В угловых измерениях в сетях если более 30% приёмов были не в допуске (расходились больше допустимого значения), то браковали не отдельные приёмы, а сразу же всю серию приёмов. Ну и перемеряли заново. Здесь тоже имеем дело со своего рода расхождениями - вылетами пунктов. Обоснование не ахти какое, но всё же...
     
    #160

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление