Количество исходных пунктов в ГНСС сети

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем X-Y-H, 27 авг 2021.

  1. ВЯЗ

    ВЯЗ Форумчанин

    Странный вопрос. Первоначально я уравнял свободную сеть ПВО. Ошибок координат ИП нет. Их влияние отсутствует. Смотрю на ошибку единицы веса, СКП составляющих, СКП взаимного положения. Мотаю на ус. Потом уравниваю с фиксированными координатами ИП. Смотрю. Кумекаю, что изменилось-ухудшилось. Принимаю решение: от фиксации координат каких ИП придется отказаться.
    ПО настроено на выдачу предельных СКП абсолютного и относительного положения с доверительной вероятностью 95%.
     
  2. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Нет.
    Это модифицированная задача о вытягивании черных/белых шаров из корзины. Решается и описывается она методами теории вероятности. Поэтому Ваше решение и описание негоже никак.
     
  3. ВЯЗ

    ВЯЗ Форумчанин

    Ну это уже логический повтор. Вы же уже сказали ранее, и не раз, что мой прием "бяка",а ваш - "нака". Однако мы им пользуемся и он себя оправдывает на производстве.
     
  4. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Оффтоп

    Блин, вы от сокращений можете отказаться? Что трудно быть - грамотными, а не, как на заборах пишут?
     
  5. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Ни разу! Не надо меня перевирать! Я сказал:

    "Правильно" - это не то, что кажется правильным, а то, что сделано по правилам!

    PS: ИП - исходные пункты.
     
  6. ВЯЗ

    ВЯЗ Форумчанин

    Это сильно меняет значение вашей оценки от моей?

    Ardi.Stroi. Ценю внимательного и требовательного читателя. Поэтому поясняю: ИП - это исходные пункты, ПВО - планово-высотное обоснование, СКП- средняя квадратическая погрешность.... Шучу.
     
    ardi.stroi нравится это.
  7. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Кардинально. Я бы даже сказал ортогонально.
     
  8. ВЯЗ

    ВЯЗ Форумчанин

    Перпендикуляр к неверной оценке - это параллель к ее альтернативе. Т.е. у вас параллельное с моим мнение, т.е. со-мнение?
     
  9. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Нет! Я отказываюсь в данном вопросе связываться с теорией вероятности, поэтому и выбираю решение более плохое во взаимном положении пунктов, но при этом в однозначном их положении.

    И в вашем случае неуместно использовать СКП. Пользуйте СКО (среднее квадратическое отклонение).
     
  10. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    zvezdochiot, сейчас СКО не по ГОСТ. По ГОСТ СКП
     
  11. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Учебники математики уже переписали?

    PS: СКО (среднее квадратическое отклонение) не равно СКО (средней квадратической ошибке). Как минимум с математической точки зрения.
     
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Если они на IGS сажали ГГСК-2011, тогда откуда полуметровые ошибки на краях участка?
     
    zvezdochiot нравится это.
  13. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Так ошибки то МСК. Какая там 1964 вроде бы.............
    --- Сообщения объединены, 5 сен 2021, Оригинальное время сообщения: 5 сен 2021 ---
    А с помощью каких программ?
     
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Теперь вернулись к первому выводу:
    Или уже начали по-новой в ГГСК-2011?
     
  15. ВЯЗ

    ВЯЗ Форумчанин

    Зря вы так. СКО=СКП =стандартному отклонению(standard deviation) и является эмпирической оценкой корня квадратного из дисперсии. В свою очередь стандартное отклонение является мерой стандартной неопределенности. Будучи умноженной на коэффициент расширения 2.15 при Р=90%, или 2.45 при Р=95% для двухмерных случайных величин дает оценку расширенной неопределенности в виде предельной СКП.

    Чувствую, сейчас опять Ardi.Stroy возопит - путано и сложно. Ну вот так оно в современной теории не просто.

    Учебники по математике здесь не приделах. А вот учебники по теории погрешностей корректировать надо. Этим, правда никто, не занимается, т.к. великий Большевиков(так в народе называли ректора МИИГАиК, Большакова В.Д.), который по-сталински рулил всей научной стороной геодезии, давно почил в бозе. Буйных нету, вот и нету вожаков, способных книжки переписывать.

    От себя замечу, что терминология неопределенности пришла в метрологию в 1998г.(если не ошибаюсь) из-за бугра. Мы тащимся в хвосте. В 2011г. ГОСТ приняли, да потом его переписали в 2017г..
    Я скептически относился к словесно-смысловой эквилибристике с неопределенностью пока не наткнулся в сети на мануал NASA Measurement Uncertainty Analysis Principles and Methods(он в прищепке). Почесал некоторые части своего тела и решил следовать ГОСТ 34100.3.
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2021, Оригинальное время сообщения: 6 сен 2021 ---
    Владимир, это уже ошибки в положении пунктов в действующей МСК относительно"идеальной" МСК, образованной от пространственной ITRF/ГГСК-2011.

    Wolodya. Большую часть вычислений мы выполняем в ТВС. Даже сейчас, когда появился Лейка Инфинити, многое делаем в ТВС. Там очень удобно.
     

    Вложения:

  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    См. https://geodesist.ru/threads/kolichestvo-isxodnyx-punktov-v-gnss-seti.88660/page-12#post-1025385:
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2021, Оригинальное время сообщения: 6 сен 2021 ---
    Отдельное "государство" в РФ?

    Тоже висит отдельной кляксой на фоне съёмок регионов, по которым идёт железка?
     
  17. ВЯЗ

    ВЯЗ Форумчанин

    В.Шуфотинский. Не кипятитесь, Владимир. Про Москву вы сами ответ знаете. И про ВКС РЖД вы напрасно так говорите, поскольку это не ГГС и не ее подсеть, а специальная инженерно-геодезическая сеть. Кляксами она ничего не пачкает. В своих пределах решение задач обеспечивает.
     
    Vintik нравится это.
  18. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    "В качестве оценки среднеквадратической погрешности/ошибки возьмём среднеквадратическое отклонение".
    Расшифровать?
     
  19. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    А это неплохо придумано - для каждой задачи гнать свою отдельную сеть.
     
  20. ВЯЗ

    ВЯЗ Форумчанин

    Да нормально все. Вспомните строительную сетку для крупного предприятия, или специальную основу для проектирования, строительства и эксплуатации крупных гидротехнических сооружений. А у РЖД была фишка - автоматизированная выправка высокоскоростных и грузонапряженных линий. Вполне себе достойная своей сети задача.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление