Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Класс точности пункта

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем SergMix, 10 май 2019.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.463
    Симпатии:
    3.749
    Не думаю, что хозяева СНГО Москвы развивали сеть только для того, чтобы развеселить Вас.
     
    #21
  2. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.087
    Симпатии:
    1.346
    Адрес:
    Алтайский край, г.Барнаул
    Ключевая фраза.
    Выборочно по-быстрому делаем контроль хотя бы внутри пар этих "пунктов" и отбрасываем их все как непригодные.
    В программе этот контроль вписываем в подготовительный этап.
    Если добираться до них проблематично, например, далековато, чтобы лишний раз ехать, то делаем залипушный контроль и потом отбрасываем.
    Если, конечно, речь идет о крупном объекте.
    Халупы в деревне лучше делать как раз от этих межевых, чтобы с другими участками не расползлось.
    Оффтоп
    Может где-то опорно-межевые сети и приличного качества, но лично мне ни разу ничего приличного не попадалось.
    Но от этого говна сделана куча работ. Есть пища для ума.
     
    #22
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.463
    Симпатии:
    3.749
    Что-то мы ушли от темы. Чётко написано:
    Какие ОМС? Какие отбрасывания непригодных пунктов?
     
    #23
    Андрей Мороз нравится это.
  4. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.087
    Симпатии:
    1.346
    Адрес:
    Алтайский край, г.Барнаул
    Это точно.

    И тема на самом деле непростая.
    Перекликается с темой за Геоспайдер в Ленобласти.

    Есть куча регионов, где сети ПДБС качественно привязаны, сданы в Росреестр, мониторятся и т.д.
    И привязаны они с учетом местных искажений, в т.ч. и сдвига ОМС в конкретных районах.

    Класс точности таких БС прикинуть проблематично, так как в проектах их привязки есть и высококлассные ГГС/СГС и сети, от которых непосредственно делается межевание в районах/населенных пунктах (сети разрядной полигонометрии, ОМС).
     
    #24
    В.Шуфотинский нравится это.
  5. Романыч

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 ноя 2009
    Сообщения:
    1.893
    Симпатии:
    846
    Адрес:
    Россия, г. Иваново
    Отлично! Вопрос прежний: какой "стадию" пишем в определяемый пункт?
    --- Сообщения объединены, 18 май 2019, Оригинальное время сообщения: 18 май 2019 ---
    Москва-не вся Россия, вопрос см.выше ))))
     
    #25
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.463
    Симпатии:
    3.749
    В теме вопрос поставлен о Москве, но там, где обоснование состоит из разношерстных пунктов, например, пользователь вообще не понимает принципов геодезии, то, повторяю, по самому худшему пункту, т.е. вполне возможно и ОМС2.
     
    #26
  7. Романыч

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 ноя 2009
    Сообщения:
    1.893
    Симпатии:
    846
    Адрес:
    Россия, г. Иваново
    Владимир, суть темы ясна и понятна.
    Вопрос серьезный, вдруг, кто-то из коллег столкнется с такой ситуацией, когда придется использовать ОМС 2 класса. Так какой разряд (класс) указывать в определяемый? Вроде, ниже чем ОМС-2, сетей нет.....
     
    #27
  8. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.087
    Симпатии:
    1.346
    Адрес:
    Алтайский край, г.Барнаул
    Согласен.
    Например, в ГОСТовском датуме какой-то МСК отличия ГОСТа от калибровки по ОМС уходят в метры. Но там вся округа отземлеустроена от того, что было, посему правильнее будет работать от того, что есть, и калибровка будет правильнее в конкретной местности, и класс-разряд точности будет на единицу ниже самого низшего пункта в наборе исходников. НО! Стационарная сетевая БС привязана-уравнена на ВСЕ пункты в округе и четко вписывает определяемые точки в картину, сложившуюся по всем результатам всех предыдущих работ, т.е. в первую очередь обеспечивает преемственность и достаточную относительную точность определяемых точек.
    "Измерять" точность таких сетей традиционными способами будет неправомерно. Их концептуальный уровень много выше классических сетей.
    Для примера можно взять тот же Геоспайдер, определаемые от которого точки всегда четко ложатся на существующую в этой конкретной точке топооснову и кадастровые планы.
    Я полагаю, что при заказе Спайдеру расчета статики от ГГСов с указанием желаемого класса-разряда точности определаемых точек, они так и рассчитают и выдадут конкретный класс-разряд точности посчитанной точки, а при заказе "для кадастра" рассчитают с учетом местных искажений, но тогда класс-разряд мы получим от самого низшего пункта исходного. Если же им заказать, например, для кадастра точность, например, "ОМС-2", то так они и сделают, а мы в результате получим то, что хотим плюс отчет по привязке референцных БС, где БС будет "ОМС-1".
    Что-то подобное мне и рассказывали в прошлом году в Геоприборах, когда мы СЕГ-3 запускали и продавливали использование Геоспайдера.
    Иными словами, включаем мозги и работаем с операторами сетей БС.

    --- Сообщения объединены, 18 май 2019, Оригинальное время сообщения: 18 май 2019 ---
    А вот здесь тоже есть выход.
    От сетей точности 1:5000 (ПП 2 разряда) я спокойно могу развить сеть 1:2000, которая законно является непосредственным обоснованием и для крупномасшабных съемок, и для кадастра. От 1:2000 уже ничего развивать нельзя. Надо все правильно излагать в программе работ, а для начала просто учить геодезию.
     
    #28
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.463
    Симпатии:
    3.749
    Возьмём старые добрые времена, когда и вода была мокрее. Делаем съёмку участка в несколько гектаров, на котором есть пункт одного из высших классов. Какое будет съёмочное обоснование? Понятно, что теодолитные/тахеометрические/мензульные ходы, опирающиеся на разрядную сеть. Просто потому, что иначе съёмку не сделаешь. Теперь другие времена. И не только вода стала суше, но и "жаба" заказчика и/или себя любимого стали душить сильнее. Из-за этой проклятой твари не то, что нормальное обоснование не сделаешь, но и съёмка получается с "плешью". А тут ещё цепляются с тем, как назвать это обоснование. Был бы хоть тахеометр, так можно было бы написать, что прокладывал теодолитный ход (хоть и висячий, но теодолитный), а здесь только приёмник с кнопками. А эти яйцеголовые писатели всяких инструкций не потрудились написать какое название можно присвоить этим точкам, которые определяются от разношерстных пунктов, находящихся, как рядом, так и за 100км от участка. Да, уж. А говорили, что там всё просто: только кнопки жмёшь, и бабло лопатой гребёшь. Непонятная геодезия...
     
    #29
  10. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.087
    Симпатии:
    1.346
    Адрес:
    Алтайский край, г.Барнаул
    Помнится, в РТН, когда встал вопрос за маркшейдерские технологии при разработке карьера на золоте, сказали,что за актуализацию маркшейдерской НТД даже они не мечтают, а нам надо все красиво описать в своем разделе ПРГР и не париться. Все красиво описанное они подпишут, и "работайте дальше, как работаете".
    С экспертизой сложнее, там дубы крепкие сидят. Уже гниловатые, но внешне еще могучие. Почти как в Газмясе.

    Но выход есть - поле делать по уму, а отчеты залипушные - с теодолитными ходами и пр.
     
    #30
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.463
    Симпатии:
    3.749
    Или до отмены давно устаревшей для многих регионов ГКИНП (ОНТА)-02-262-02 "Инструкции по развитию съемочного обоснования и съемке ситуации и рельефа с применением глобальных спутниковых навигационных систем ГЛОНАСС и GPS" не лениться, обойти/объехать 4 (5) пунктов и будет великое счастье при сдаче работы.
     
    #31
    рарара нравится это.
  12. wolodya

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    2.460
    Симпатии:
    766
    Адрес:
    Москва
    Это если в качестве исходников использовать пункты которые получены с Росреестра и т.п. Если в качестве обоснования используется сертифицированная как средство измерений сеть базовых станций то юридически правильней (как мне кажется) официально запросить хозяина этой сети о том какую точность записать в отчете и относительно чего.
     
    #32
    Сергей 1975 нравится это.
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.463
    Симпатии:
    3.749
    В этой теме речь совсем о другом:
     
    #33

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление