КГС ПЗ 90-02

Тема в разделе "Исходные данные", создана пользователем X-Y-H, 2 мар 2012.

  1. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Vladimir VV - образцовые базисы у нас в других местах, старый уже уничтожен, а новый там совсем другой тип и расстояния от 25 м до 5 км
     
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Vladimir VV - осилил отчет уравниванию, спасибо.
    Так и не понял произошло ли дальнейшее уравнивание совместно с КГС и ДГС (кстати что это?).
     
  3. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Хе-хе, еще один начал пункты искать ::biggrin24.gif::
    КГС - Космическая геодезическая сеть. Координаты пунктов определены по доплеровским, фотографическим, дальномерным радиотехническим и лазерным наблюдениям ИСЗ системы ГЕОИК.
    ДГС - Доплеровская геодезическая сеть состоит из 131 пункта, взаимное положение и координаты которых определены по доплеровским наблюдениям ИСЗ системы Транзит.
    http://spacegeodesy.ru/obzorggs.html
    А по поводу пункта - ИМХО даже астрономические пункты показывают только в необжитой местности, так что вряд ли он (пункт КГС) будет на карте (если только не совмещен с пунктом ГГС). Кстати, что за часть?
    Нашел - танкисты, потом ПВО. Мне кажется, надо искать из-за чего этот пункт разместили в Сарапуле, а потом, в окрестностях данной причины, искать сам пункт.
    И вообще, набрел в гугле на любопытный доклад, может почерпнете что любопытное.
    www.cnews.ru/reviews/ppt/2011_04_20/10.doc
     
  4. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Полученная в 1995 году в результате совместного уравнивания координат пунктов космической геодезической сети (КГС), доплеровской геодезической сети (ДГС) и астрономо-геодезической сети (АГС) система координат 1995 года закреплена пунктами государственной геодезической сети (ГГС). Руководство пользователя по выполнению работ в системе координат 1995 года (СК-95). ГКИНП (ГНТА)-06-278-04
     
  5. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    f_u_s - спасибо. В городе была часть ВТС
     
  6. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Поиском в гугле обнаружился интересный документ, но доступа к нему нет, в кэше его тоже нет ::sad24.gif:: только кусочек текста под ссылкой dlib.eastview.com/browse/doc/3318055 ..Именно сюда, в Шадринск, в начале восьмидесятых годов и был переведен из Сарапула топогеодезический отряд.. Если учесть, что КГС создана с помощью спутников ГЕОИК, а те введены в эксплуатацию только в 1985 году, то как бы не прослеживается между ними связь.
     
  7. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    f_u_s - но пункт везде в официальных документах же есть
     
  8. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Это я к тому, что пункт может быть и не связан с топогеодезиеским отрядом (которого в то время, вроде, там уже и не было). Если учесть, что КГС - военная сеть, то, вполне возможно, пункт делался для РВСН или еще кого, хотя это все теория (вилы по воде).
    Под словом связан имеется в виду - находится в окрестностях ::biggrin24.gif::
     
  9. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    http://lnfm1.sai.msu.ru/~turyshev/mater ... s-2007.pdf
    там и инфа о лазерном дальномере и сеть лазерных станций -Сарапул тоже указан, правда непонятно, действует сейчас или нет.
     
  10. Евген23

    Евген23 Форумчанин

    Пункт этот сохранился и хорошо виден когда подъезжаешь к Сарапулу со стороны Ижевска.
     
  11. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Случайно наткнулся, не знаю - поможет или нет: В 1983 -
    91г.г. с геодезического пункта 2-го класса "Пулково" определены астро-
    номические и геодезические азимуты семи пунктов южного сектора обзора,
    находящиеся на расстоянии от 3 до 14 км. Три из этих направлений явля-
    ются одновременно и высокоточными базисами, длины которых (3, 4, 14
    км) измерены светодальномерами "Гранат" и "Кварц" с относительными
    ошибками порядка 10  5-06 0, 14-ти километровый базис измерен даже точнее,
    т.к. он является частью высокоточного траверса Пулково-Сарапул, изме-
    ренного в 1988-91г.г
    . Конечные точки всех указанных базисов сохраняют-
    ся.
    http://195.201.30.3/russian/lg/articl/geonet-n.txt
     
  12. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Если еще не надоел ::biggrin24.gif:: вот еще инфа - http://www.a108skb.ru/?page_id=2439 там табличка со списком пунктов и их индексами, у Сарапула индекс 03936106 (кстати, что за индекс?).
     
  13. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Скорее всего, этот индекс обозначал название пункта при уравнивании на ЭВМ. Вначале индекса цифрами обозначена номенклатура топографической карты, а потом цифрами номер конкретного пункта на территории, покрываемой листом этой карты. Но, это только мое предположение. Господин Ефимов (автор уравнивания СК-95) так напустил тумана на уравнивание СК-95, что даже выложил тех. отчет по уравниванию. Только этот отчет недостоверен. Материалы по уравниванию шли с грифом "с" и похоже, что он "подредактировал" тех. отчет - ему так удобнее. А, что было им отредактировано, может точностные характеристики, может, что то другое - об этом остается только догадываться.
     
  14. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Точно - сарапул находится на листе О-39-36 1:200 000.
    Так ведь другово у меня нэма ::sad24.gif:: только интернет и инфа оттуда. Вот только накопал про космическую триангуляцию. правда, в одном месте, упомянута некая сеть:
    А для чего, по Вашему мнению, бился (и как отлично это делал!) корпус военных топографов ещё в 19 веке, создавая Саблинскую (Пулково), Николаевскую (Одесса), Сарапулскую (Удмуртия) сети? На сегодняшний день, то что осталось от этих сетей - подарок для любого геодезиста.
    http://vtug.borda.ru/?1-6-30-00000014-000-0-0
    Но пока других упоминаний данной сети не нашел. ::sad24.gif::
     
  15. stout

    stout Форумчанин

    Сударь,вы подлец!
    И за меньшее в приличных обществах давали пощечину. Вы абсолютно безосновательно обвинили человека в подлоге. Те, кто хоть немного знаком с Геннадием Николаевичем, вам не поверят. Но ведь не на них рассчитан ваш выпад.
    Я полагаю (возможно и ошибаюсь), что причина кроется здесь: Итак, А судьи кто?..
    P.S. Из статьи у меня сложилось впечатление, что Геннадий Николаевич не знает, что Мухамбет Машимович давно умер. И я до сих пор сожалею, что попал в гости к Мухамбету Машимовичу уже тогда, когда он умирал, а не раньше. Это был уникальный человек и настоящий Учёный.
     
  16. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Господин stout!
    Я утверждаю, что на сайте по приведенной ссылке выложен господином Г. Ефимовым Технический отчет об уравнивании СК-95, который претерпел значительное редактирование. Вы, задрожав от радости, что можете наконец-то открыть рот, сами повели себя не лучшим образом (что впрочем всегда было свойственно вам).
    Для начала посмотрите сами этот приведенный Технический отчет, почитайте, что там написано и как написано, а потом уже только пытайтесь, если сможете, излагать свои "глубокие мысли".
    Да ну, вот удивительно.
    Это так статья написана, так для этой статьи удобнее.
     
  17. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Чтобы прекратить спекуляции отдельных господ типа stout о достоверности данных, давайте посмотрим на стр. 131 книги А.А. Генике и Г.Г. Побединский «Глобальные спутниковые системы определения местоположения и их применение в геодезии» (изд. 2-е, переработанное и дополненное, М., Картгеоцентр, 2004, 355 с.) – прикреплено ниже. Уважаемые авторы ссылаются на данные, опубликованные в журнале Геодезия и картография №8 за 1996 год (статья «Параметры связи систем координат»), одним из авторов которой является господин Г. Ефимов – работа [1], см. перечень литературы. Но, опять но. Этот же Г. Ефимов приводит в статье «А судьи кто» совсем уже другие данные о параметрах связи, утверждая, что именно они были вычислены и которые разительно отличаются от приведенных им же в журнале Геодезия и картография №8 за 1996 год:
     

    Вложения:

  18. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Выдержка из книги Побединского и Генике:
    (Добавление)
    Господин stout! Неужели вам приходилось бывать ранее "в приличных обществах"? Даже не верится.
     

    Вложения:

  19. И чего?! ::what::
    Я понимаю это так. Ефимов опубликовал параметры, согласующие системы координат СК-95 и WGS84, только для иллюстрации качества системы СК-95. Типа, практика (спутниковые измерения) подтверждают это качество. А выводы Машимова основываются только на сомнительной теории...
    В другой статье - другие параметры. Где подгонка-то?
     
  20. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Не совсем так. Господин Г. Ефимов действительно приводит в статье «А судьи кто?»параметры и таблицу для иллюстрации качества системы СК-95 в виде «доказательства» однородности пунктов, реализующих СК-95:
    и далее (после этих параметров и таблицы):
    Откуда он взял эти параметры сейчас и опубликовал в вышеназванной статье - не известно. На момент уравнивания СК-95 он представлял совсем другие параметры - см. журнал Геодезия и картография №8 за 1996 год (или фрагмент из книги Побединского и Генике выше). Кроме того, в так называемом "ТЕХНИЧЕСКОМ ОТЧЕТЕ ПО ОБЩЕМУ УРАВНИВАНИЮ АГС СССР, 1992 г." (файл в формате PDF, автор Efimov, создан 2 марта 2010 г. 21:51:25) нет ни единого слова о каких либо параметрах связи, ни с ПЗ-90, ни с WGS-84. А само оформление этого техотчета не соответствует принятым в Роскартографии требованиям и правилам:
    1. Так, § 6 действовавшей в то время и действующей и поныне ГКИНП-5 "Инструкция по составлению технических отчетов ..." (изд. 3-е, М., Недра, 1971 г.): "При составлении технического отчета о любом из видов работ обязательно приводятся оценка их точности и ссылки на инструкции, наставления и руководства, по которым выполнялись эти работы. Если работы выполнялись по технологии, не предусмотренной инструкцией, то дается их подробное описание". Где, извольте полюбопытствовать, подробное описание технологии, что представлял собой использованный для уравнивания СК-95 метод "сопряженных градиентов"?
    2. Кроме того, согласно требования § 9 ГКИНП-5 "В конце завершенного технического отчета помещают итоговое число всех его пронумерованных листов, перечень и инвентарные номера приложенных картографических материалов, фотографий и других необходимых документов, фамилии, инициалы и подписи составителя и редактора технического отчета, а также руководителя подразделения, где составляются технические отчеты (прил.135). Готовые к сдаче технические отчеты подписывают на титульном листе главный инженер и руководитель технического контроля организации (прил.1)". Посмотрите, как исполнено это требование.
    3. Даже ГКИНП-5 до сих пор имеет ограничительный гриф "Для служебного пользования". А где гриф технического отчета? Что, не было грифа или его убрал Г. Ефимов?
    и т.д. и т.п.
    Подгонкой называется представление желаемых результатов, вместо действительных.
    Господин Г. Ефимов "умалчивает" скромный вывод "моего любимого" ЦНИИГАиКа, опубликованного в документе "Пояснительная записка к проекту распоряжения Правительства РФ «Об утверждении Концепции развития отрасли геодезии и картографии до 2020 года»", в 2011 году (а написанного еще в 2010 г.):
    "Система координат СК-95 имеет существенные внутренние деформации, выраженные средними квадратическими ошибками координат пунктов ..."
     
    Последнее редактирование модератором: 27 сен 2016
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление