Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Касательно попыток использования термина "аномалия высоты"

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Vladimir VV, 19 сен 2012.

  1. Costa

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 янв 2013
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Московская область.
    День Доборый! Я получаю профессиональную переподготовку в МИИГАиК (Программа рассчитана на лиц с высшим образованием, желающих заниматься профессиональной деятельностью в области геодезии.). Учат ли по этому учебнику кадастровых инженеров я не знаю, предоставляю подробную информацию о курсе, если будет интересен сам учебник, могу выслать электронный архив на e-mail.

    Курс
    Полное название курса: Высшая геодезия
    Учебное заведение: Кафедра дистанционных образовательных технологий МИИГАиК
    Авторы: Ковалёва Иванна Руслановна, Абросимов Василий Васильевич
    Год подготовки программы: 2007
    Код по УДК: не задан
    Учебная программа: нет
    Поисковый образ (ключевые слова): Высшая геодезия
    Уровни образования: Среднее профессиональное, Высшее профессиональное, Послевузовское, Дополнительное
    Языки представления курса: Русский
    Длительность курса (мес.): 3 мес.
    Учебная нагрузка (часов): 320 часов
     
    #141
  2. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Приветствую всех!
    в 2002 писал дипломную работу под чутким руководством А.П. Юзефовича на тему "Исследование
    модели Квазигеоида на территорию г. Москвы методом интерполирования с использованием гравиметрической информации" и считаю греховным не выразить мнение по теме топика.
    Исследуемая модель:
    1.jpg 2.jpg
    Зато это выражение у этих авторов употребляется в остальных 99% учебной литературы:
    8.jpg
    И А.П. Юзефович не видел в этом выражении никаких противоречий (исправлено его рукой):
    6.jpg
    Да и откуда им взяться? Это выражение есть следствие, умозаключение такого логического ряда:
    гравитационное поле->геопотенциал->высота (как функция), и почему, если у второго может быть аномалия, её не должно быть у высоты??
    Вооружитесь методичкой, и вычисляйте как угодно точно, интегрируйте на досуге ;)!
    7.jpg
    К слову сказать, исследование подтвердило, что с помощью той модели (страшно сказать, бумажной, составленной по материалам спутн. наблюдений 96-97 гг) не делая нивелирования, можно получать нормальные высоты в худшем случае 4кл, а на большинстве территории покрытой моделью - III класса и лучше!
    Как вы любите всех учить, Vladimir VV, нужно делать всё по инструкции, и обоснованно, и тогда всё получится ;)
    Оффтоп
    Товарищи Stout и Vladimir VV! спасибо вам за то, что в ходе вашего противостояния заставляете вспомнить и переосмыслить некоторые профессиональные вещи.
    Я полностью поддерживаю первого. 200$ на Stout (не сочтите за хамство, сочтите за любовь к тёмному и креплёному)))
     
    #142
  3. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Буду премного благодарен ajstar[klammeraffe]mail.ru
    З.Ы. klammeraffe, так немцы называют то, что мы зовём собачкой. Висящая обезьянка. А у норвежцев это свиной хвостик.
    Как раз, где-то в это время, Александр Павлович спрашивал меня на Заокском геополигоне, знаю ли я с какой точностью можно интерполировать старые измерения. Я честно признался, что даже не представляю. И тогда он с гордостью озвучил эти цифры. И сказал, что это уже проверено.

    Эх, хорошие были времена, и полигон ещё жил, и практики, худо-бедно, но проводились. Конечно, это не четырехмесячная астрономическая практика в Крыму, на которую когда-то ездили студенты МИИГАиК.
    Сплошная настольжи, черт побери.
     
    #143
  4. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Вы что, stout, он "скажт" (?), что для определения термина №7 "Геопотенциальная величина" ранее было приведено определение термина №9 "Аномалия силы тяжести Земли".
    Но, вы с пеной у рта продолжаете доказывать, что геопотенциальное число и геопотенциальная величина это совсем разные вещи (несмотря на мнение Л.В. Огородовой).
     
    #144
  5. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    И вам не хворать! Значит они написали и издали 100 (сто) учебников? Не могли бы вы приложить здесь этот список?
    Поправлю чуть, чуть: "... сочтите за любовь к тёмному и краплёному" - так будет более правильно.
     
    #145
  6. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Опять, по своему обыкновению, нагло врёте.
    Где доказательства, что я это утверждал?
    Где мои слова, что
    ?
     
    #146
  7. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Если взять, например, их совместные труды, посчитать их, то для установления процентного содержания этих трудов из общей коллекции, в которых присутствует то или иное слово (словосочетание), не обойтись без абстракции - вся коллекция - 100%. 99% - это тоже абстракция.
    Оффтоп
    Vladimir VV, вы уже и сообщения форумчан рассматриваете как официальные документы: пропущена буква, формулировка хромает? Я уверен, все поняли, что речь идет о трудах этих авторов.
    и потом, не нужно меня remake'ать. приятно конечно, что вы сочли искромётной мою фразу, но plz, пишите сами
     
    #147
  8. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Вы знаете, я тоже так сосчитал.
    Одна книга была отнесена вами к 1%. Прошу вас, расскажите об этих оставшихся 99%.
     
    #148
  9. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Извольте: речь идёт о процентах (вероятностных), составляющих доверительный интервал. Грубо конечно, но будте добры, уловите смысл и только.
     
    #149
  10. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Я смысл уловил. И согласен с вами: конечно грубо. Зато, следующий раз можно указать одну тысячную процента, зачем мелочится, зато будет выглядеть еще более убедительно.
     
    #150
  11. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Vladimir VV, вы по-прежнему настаиваете на своём утверждении из своего первого сообщения, с которого начали топик?
    Я не то чтобы беспокоюсь за мнение окружающих, сложилось оно у кого аль нет, я не хочу чтобы тема закончилась так, как она заканчивается обычно в современном инфопространстве: была информационная бомба, были крики "всё плохо, мы все пропали" и НИКАКИХ итогов (они есть, но нужно ОЧЕНЬ постараться найти итоги), хотя уже никто ничему не удивляется, и всё забыто, и всё "шито-крыто".
    Я не нашёл в топике альтернативы изложения от вас термину "аномалия высоты" .
    Вы сами-то сформулировали его для себя, ответили на поставленный сообществу вопрос?
    или так, just PR?
     
    #151
  12. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Плохо искали (если вообще искали, простите за иронию). Ранее речь шла о рассмотрении термина "высота квазигеоида". См. цитату ниже.
     
    #152
  13. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
     
    #153
  14. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Конечно стоит! ведь используют же одновременно и понятие "передача высоты" и понятие "нивелирование" (в геодезическом смысле), и понятие "нахождение превышения". Где противоречие??
    И потом, квазигеоид это модель, непрерывная, безусловно полезная для получения нормальных высот, но это модель. Догадываетесь куда я клоню? вы понимаете разницу между интегралом и дифференциалом - что первично а что вторично, касательно получения нормальных высот практически?
     
    #154
  15. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Эти термины имеют существенные различия по смысловому содержанию.
    Нет, мне пока непонятен ход ваших рассуждений. Если вы можете излагать свои мысли так, что не требуется прибегать к догадкам, то давайте так. Поясните, что вы хотели выразить, другими словами (терминами), если это конечно возможно.
    Кроме того, на вопрос: стоит? Вы ответили: конечно стоит! Но, не ответили: чем плох термин "высота квазигеоида"?
     
    #155
  16. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Это был пример мирного сосуществования взаимозависимых или схожих понятий, таких как "высота квазигеоида" и "аномалия высоты", без последней, кстати, не было бы и квазигеоида, и в силу этого она первична и без этого понятия никуда.
    Нормальную высоту можно получить и без модели квазигеоида.
    Понятие "высота квазигеоида" мне нисколько не портит аппетит, пусть живёт.
     
    #156
  17. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    В чем состоит взаимозависимость этих понятий? Они не могут существовать друг без друга, как терминологические понятия (термины)?
    Кроме того, полон ли термин "аномалия высоты"? Высоты чего, отображает эта аномалия?
     
    #157
  18. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Сначала мы находим "аномалию высоты", кругом, и так много, как того требует экономика, и ужо потом строим квазигеоид. И ужо потом пользуемся его свойством непрерывности.
    Вот я против эффекта "много букв", оттого и сложно найти в теме нужную информацию. Вы сами привели определения в меседже № 177170.
     
    #158
  19. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Почему сначала нельзя находить "высоты квазигеоида"? (по аналогии с вашими рассуждениями). Вы писали выше:
     
    #159
  20. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Во-первых, зная вашу дотошность, спешу указать на неточность приводимых вами моих цитат. У меня не было многоточий, а многоточие много значит. Поэтому слушаю вас (опровержения, естессно) касательно этого момента.
    Во-вторых. Ну сколько можно повторять одни и те же мысли одного и тоже автора: величина "аномалия высоты" (так её назвали, застолбили т.с. это понятие) предшествует получению модели квазигеоида. Без понятия модель, понятие квазигеоид есть продукт теоретической работы учёных. А когда начинают воплощать в жизнь, то начинается этапность. Вот на одном из этапов и возникает "аномалия высоты". А конечный продукт - результат воплощения теории в жизнь и есть модель квазигеоида.
    Не понял вашей идеи. Вы хотите расширить этот термин, или удалить его из употребления?
    Оффтоп
    однако, как связаны в нашей стране "понятия" и "этап". не отсюда ли та стервозная настойчивость некоторых персонажей вырваться из этого заколдованного круга, и отгрызть от себя кусок днк который это помнит?..
     
    #160

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление