Калибровка и локализация (проблемы использования)

Во! -

Легко сделать или легко написать "легко"?..

 

И где другой конец сета?
Это случаем не на краю трехградусной зоны?

 

ТБЦ читает мысли? Косоугольная Меркатора разбита на 3-х градусные зоны?..
Сограждане! Соотечественники! Соратники!!! Зі бабским святом! Кто может толком рассказать, почему калибровка дает такие параметры? Интересны все предположения, даже самые безумные!

 

Да на хера, пардон, калибровке, вообще проекция??? Что вы все уперлись-то? На малом участке плевать какая проекция, главное , чтоб трансформация подчинялась набору преобразований, заложенных в функцию связи! Коническую проекцию никакой калибровкой не свяжешь с цилиндрической! Тема превращается в тему про самолет, блин!!!

 

а вот как задаст юзер - так и будет.
по дефолту новый проект ИГД WGS84, проекция поперечная Меркатора с началом в 0N, 0E


не меняя ничего при вставке первого измерения (ринекс, дат, т01, т02)...


с таким же успехом могут быть заданы некие ИГД и проекция...


... и затем выполнена калибровка

 

Просто хоть какая-то математически описываемая связь геоцентрической СК с локальной нужна - чтобы математика работала. А какая именно - в пределах калиброванного участка никакого значения не имеет. "Подгон" тут не при чем.

 

Вот и возник у меня вопрос - как ТБЦ вычисляет начало СК и сдвиги? Может, есть у кого идеи?
К примеру, в старом GPSurvey при отсутствии хоть каких-то параметров можно было задать любую плоскую Условную СК по двум точкам.
Причем, первой из них задавался центр проекции (широта-долгота, плоские N и E), по второй вычислялся масштабный коэффициент и поворот СК.
Теперь смотрим ТБЦ - точки некоторой условной СК взяты в радиусе 10-15 км. Где-то в этой области ноль плоских координат. И вращается проекция там же.. Почему ТБЦ дает начало проекции в 5000000 метров, а потом сдвиг с обратным знаком такого же порядка? Сложив эти величчины получим разницу порядка 4000м...
Почему центр проекции не в центре объекта, не в нуле моей УСК, а неизвестно где?
Ни в каких материалах явного ответа нет, сам думать устал, поэтому взываю к помощи мэтров и просто к любителям порассуждать. Интересны любые мнения.

Оффтоп

Абсолютно никакой аналогии:
Вопрос довольно конкретный. Задача практическая. Демагогия не рассматривается. Польза от решения проблемы несомненная.

 

по первой, импортированой в проект точке, беря ее за ноль (см. скриншот 3 в сообщении выше). При этом предлагает пользователю поменять.

Потому же, зачем придуманы сдвиги 500 км в 6-градусных UTM и Гаусса-Крюгера.
И потому же, почему не имеет значения куда направлен нулевой отсчет горизонтального угла в тахеометрии.
Именно потому, что нет никакой разницы.

Оффтоп

Это не проблема. Проблемы нет. Следовательно и пользы никакой нет, поскольку решение не требуется.

 

Это да. Но при калибровке почему такой результат (скриншот выше) Вот и спрашиваю. Мне кажется совершенно логичным за ноль принимать центр тяжести точек, используемых при калибровке. Зачем тримбл его смещает - вот в чем вопрос...

Собственно, для геодезиста, разницы нет - проекция, боком, задом, сикось-накось;)))
Для логически мыслящего человека центр проекции желательно иметь рядом
Если Тримбл так калибрует, может есть в этом некий смысл?

 

Скриншоты 5 и 6 - с проекта, где была задана СК. (с 1 по 4 - с пустого новосозданного)
Там базу определяли дважды - уравниванием и калибровкой. В двух проектах. Кстати, результаты практически совпали. Но это разговор отдельный и не со мной, а с хозяином базы.

 

И что Вас так напугало? Типичный вариант. Результатом калибровки являются две "сущности": 1) начальные параметры проекции, полученные по первой загруженной точке или заданные вручную. Это координаты WGS-84 в качестве начал отсчета широт и долгот и соответствующие им плоские (в том числе и 0;0) - это назначение условного начала СК и 2) параметры трансформации плоскости в плане и по высоте.
ТВС действительно вычисляет положение некоего "центра тяжести" участка!

 

То есть Вы, уважаемый В.Шуфотинский, утверждаете ,что существует подгон недопустимый с "бубнами и шаманством" и допустимый, когда от "рожек и ножек" геодезии остаются некоторые филейные части?
А что остаётся делать, когда приходишь в отделение Росреестра подбирать необходимые пункты в СК 1963 года и выясняется, что кто-то в своё время даже не потрудился пересчитать координаты большинства пунктов из СК-42 в эту, давно уже запрещенную СК? Лист Генштабовского стотысячника - один пункт. Другой лист - ни одного пункта. Берешь то что есть, а это 2 пункта 2-го класса, 4 пункта - 3-го, 3 пункта - 4-го, при этом 3-й класс развивался от каких-то других пунктов 2-го класса, а 4-ый класс от каких-то других пунктов 3-го класса, коодринат которых в требуемой СК нет. Хоть калибруйся, хоть локализуйся, хоть трасформируйся - сеть не уравнивается, не смотря многочасовые наблюдения на точках. Что остаётся? Только подгон. А уж кто каким образом подгоняет, для поборников чистоты ГОСТа должно быть всё равно.

 

Думаю, что в СК 42. И пунктов в этой СК в том отделении Росреестра было на порядок больше, вот только Первого отдела в нашей конторе нет, а значит и нет для нас пунктов в СК-42.

 

Оффтоп

От конкретного примера перешли к обсуждению методов ведения дел современными бизнесменами от изысканий. Решение о подписании госконтракта в котором было требование предоставить работы в СК 63 года принимали без консультаций со мной. Знал бы где падать буду, то даже не стал бы соломку стелить, а просто не пошёл бы в ту сторону.
P.S. А контора, кстати, с понедельника уже не моя будет. Слишком много бизнеса и слишком мало здравого смысла.