Как закоординировать и уравнять марки в Credo?

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Валерий М.В., 13 ноя 2017.

  1. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Всё можно. Не в этом вопрос. Сделай три набора: свой, @NWSE и мой. Выйди в поле и засекись по каждому. Тут жизнь всё тебе и покажет.
     
  2. sashvladimir

    sashvladimir Форумчанин

    Спасибо большое за помощь! и @NWSE тоже!!! Будем пробовать
     
  3. Сер-гео

    Сер-гео Форумчанин

    sashvladimir, ты главное после засечки даже если тахеометр тебе покажет нули, обязательно старайся вынести марки которые не участвуют в решении, ну или на худой конец которые участвуют.
     
  4. sashvladimir

    sashvladimir Форумчанин

    Спасибо попробую
    --- Сообщения объединены, 14 фев 2025, Оригинальное время сообщения: 14 фев 2025 ---
    Как то завуалировано)) Какие сюрпризы могут быть?)
     
  5. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Любые. Можешь например вообще во всех трёх наборах координаты местами перепутать и ни одна засечка не получится. Попытки поиметь судьбу обычно заканчиваются тем, что судьба имеет тебя. То есть сначала надо получить результат, и только после его "предсказывать". Но не наоборот.
     
  6. sashvladimir

    sashvladimir Форумчанин

    На 99% исключено)))
    --- Сообщения объединены, 14 фев 2025, Оригинальное время сообщения: 14 фев 2025 ---
    Прям любите говорить так чтобы потом все репу чесали)))
     
  7. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    А по моему всё просто: Тебе надо получить результат, произвести действие. А до этого ты босяк и звать тебя никак. Как то так.
     
  8. NWSE

    NWSE Форумчанин

    ни ваши, ни наши использовать нельзя! Это мое твердое убеждение. То что мы тут упражнялись выше - это я лично воспринимаю как отработку механизма для подходящих случаев.
    В ваших построениях практически отсутствует какая-либо избыточность. Два несвязанных набора измерений на пункты, три из которых неизвестно как определены - это никуда не годится. Видели выше я сделал предрасчет точности вашего выноса/съемки от этих марок? Устраивает точность 50 мм?
    Добавьте ситуацию (положение препятствий) на площадке, прикинем схему измерений
     
  9. sashvladimir

    sashvladimir Форумчанин

    Все P-шки расположены по периметру забора, площадка пустая. В этом заборе и будет строится
     
  10. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    И да, и нет. Измерений действительно слишком мало. Но не использовать их вовсе тоже как то вычурно. Всё дело в статусе результата. Использовать данные координаты как предварительные - более чем. Никто же не заставляет отгрохать по ним всё здание. На котлован хватит. Никто не мешает дополнить эти данные. Ежели каждый день таким же макаром делать по 2 станции, то через неделю данных будет достаточно для получения координат, которым вполне можно будет присвоить статус окончательных. С каждой новой станцией количество избыточных будет нарастать (не просто расти, а с некоторой нелинейностью). И вот казалось бы на голимых "засечках" через неделю уже не будет надобности в накоплении данных, потому как оно результат не сделает менее плохим, только более надёжным. Такие вот дела.
     
    NWSE нравится это.
  11. sashvladimir

    sashvladimir Форумчанин

    Неплохая идея))
     
  12. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Это не "идея". Это стандартное поведение, как минимум моё. До тех пор, пока исходные пункты меня не устраивают, я каждый день "набрасываю на вентилятор". ;)
     
    sashvladimir нравится это.
  13. NWSE

    NWSE Форумчанин

    есть адаптер для установки в трегер призмы? Незаменимая вещь для измерений между станциями. И сколько штативов имеется в наличии?
    Если хотя бы 2 штатива и адаптер для призмы есть, то ставьте их в разных местах площадки на удалении нормальном и так, чтоб с каждого были видны несколько одних и тех же марок
    upload_2025-2-14_16-55-54.png
    Схема примерно такая: ставите сначала штатив на Станцию1 и Станцию2, делаете измерения между ними и набираете измерения на видимы марки. Далее меняете местами прибор и призму на штативах, делаете измерение со Станции2 на Станцию1 и те же марки и переносите Станцию1 на Станцию3. И снова измерение между станциями и набор измерений на марки. По итогу получится хороший каркас из фигур. А если закрепить точку под Станцией1 (или оставить там штатив, если их 3 штуки), то можно замкнуться на нее, а значит помимо линейно-угловых построений у вас будет замкнутый ход.
    Вот так у вас получится хорошая сеть. Если что-то строилось от старых координат, то можно пересчитать всё так, чтобы минимально исказить построенное.
    Измерения делать круговыми приемами
     
    Димитрий нравится это.
  14. sashvladimir

    sashvladimir Форумчанин

    Да нифига нет никаких вторых штативов и трегеров. (
    --- Сообщения объединены, 14 фев 2025, Оригинальное время сообщения: 14 фев 2025 ---
    И спасибо за обучение)
     
  15. Геннадий_Ив

    Геннадий_Ив Форумчанин

    Качественные и компактные светодальномеры породили любовь к обратным засечкам (оз). Немало геодезистов уверены, что кроме оз и знать ничего не нужно. Кто - нет, дальше можете не читать. Вот только оз хороша лишь при наличии развитой опорной сети. Основой для построения и развития опорной сети является

    полярная засечка. Последовательные полярные засечки - хода и линейно-угловые сети.

    Вот тут-то и есть смысл многоштативной схемы измерений. В работе одновременно 2 ... 4 штатива. На каждом штативе трегер. На одном из штативов тах, на остальных - спец. визирные цели. Это – основа не только точности, но и гарантий: геодезист проверяет, что каждый штатив стоит так как надо.

    Считаю отношение к многоштативной схеме измерений признаком, отличающим геодезиста-ремесленника от профессионала.
     
    MingaleevVasilich, Димитрий и NWSE нравится это.
  16. NWSE

    NWSE Форумчанин

    тогда закрепляйте эти станции костылями и центрируйтесь с измерением высоты инструмента тщательно.
     
  17. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Не буду настаивать, но предпочитаю брать высоту ГИ с "якорей" (близко расположенных точек), а не домером рулеткой от точки. От такого приёма будут "проблемы" с Кредо, но Кредо я не пользуюсь, так что и "проблем" у меня нет.
     
  18. fero2009

    fero2009 Форумчанин

    Прошу прощения, что вношу смуту в беседу и стройность убеждений, и вроде бы не к месту, но вот эта погрешность измерения расстояний в 2 мм на 10 метров, она постоянно всплывает при выносе тахеометром (габаритов здания, основных осей) при использовании координат точек, определенных ГНСС-приемниками. Поэтому всегда считал, что логичнее определять координаты марок, основываясь на размеченных тахеометром осях отдельного здания или технологически связанного комплекса.
    Пересечения осей легче проверить тахеометром как треугольник или геодезический четырехугольник, или ход в программе. И уже от этих созданных фигур, координаты которых в проектной документации даны обычно с точностью в сантиметрах!!! (или 0,01 м, кому как), определять координаты марок и уравнивать их, убеждаясь, что засечка с разной конфигурацией позволяет восстановить оси (или ишшо чой-нибудь) с разумной точностью...
     
  19. ardi.stroi

    ardi.stroi Только чтение Форумчанин

    Правильно думаете.
     
  20. Сер-гео

    Сер-гео Форумчанин

    это еще смотря как оси сделаны были и чем нарисованы, кто то бетонирует оси после выноса?, а у меня в городе один мастер этим занимался, и после 1 раза выноса осей теодолитом с нивелиром строил 9 этажей кирпича, а сейчас с тахеометрами "бананы" строят
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление