Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. С 13.10.2020 снова работает авторизация/регистрация через социальные сети: VK (Вконтакте) и Facebook.
    Скрыть объявление

Как выглядит геодезический пункт на местности

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Torschreiber, 23 фев 2009.

  1. VicArh

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 сен 2010
    Сообщения:
    424
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Россия, Кемеровская обл., г. Новокузнецк
    пункт мог быть уничтожен во время ВОВ

    а американцы использовали для территории СССР доступные им картматериалы прежних лет
    а далее его не востанавливали
     
    #1121
  2. Globetrotter

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 янв 2014
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    6
    Там не было никаких войн с 13 века. А американцы да, скорее всего копировали то, что смогли найти; про американцев я написал только потому, что генштаб в сети есть только на 1939 и потом только на 1980-е годы. Это все в широкодоступных источниках Интернета, можете сами посмотреть.
    --- Сообщения объединены, 20 янв 2020, Оригинальное время сообщения: 20 янв 2020 ---
    Там все только по заявкам, в широком доступе ничего не нашел. Где там список посмотреть?
     
    #1122
  3. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    19.082
    Симпатии:
    5.742
    Адрес:
    Россия
    #1123
    Globetrotter нравится это.
  4. Globetrotter

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 янв 2014
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    6
    Спасибо за подсказку. Нет, там его нет. То есть, возможно, это говорит, что пункт давно утрачен и вынесен из списков сетей ГГС?
     
    #1124
  5. VicArh

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 сен 2010
    Сообщения:
    424
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Россия, Кемеровская обл., г. Новокузнецк
    http://194.135.10.78:7777/ тут тоже нет этого пункта, уничтожен

    судя по картам боевых действий Брянского фронта, там была прифронтовая полоса, где постоянно шла движуха войск, запросто могли снести вместе с центром.
     
    #1125
    Globetrotter нравится это.
  6. f_u_s

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.260
    Симпатии:
    411
    Адрес:
    Волгоград
    по имеющимся данным определить это невозможно - у вас в наличии слишком мало информации для выводов. Генерализация пункта ГГС на примере https://geodesist.ru/threads/voprosy-po-kartam-genshtaba.6917/#post-107644
     
    #1126
    Globetrotter нравится это.
  7. Globetrotter

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 янв 2014
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    6
    Это южная часть Рязанской области- никакого фронта там никогда не было, глухой тыл!
    А информации действительно мало. Видимо самый надежный и простой способ определения наличия пункта- прийти, найти (если есть что) и посмотреть. Просто для начала, хотелось бы выяснить, существует ли понятие "вывода из эксплуатации" старых пунктов ГСС по причине либо их утраты, либо потери актуальности в связи с постройкой новых, более точных.
     
    #1127
  8. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    1.785
    Симпатии:
    1.765
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Покажите пожалуйста фрагмент той карты. Может быть так, что это вовсе не тригопункт, а попросту командная высота.
    Утрата пункта - одно, остальное маловероятно.
     
    #1128
    мирось нравится это.
  9. Globetrotter

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 янв 2014
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    6
    Пожалуйста! Там где тригопункт есть- карта по состоянию на 1939 г., там где нет- 1990 г.
     

    Вложения:

    • Untitled 1.jpg
      Untitled 1.jpg
      Размер файла:
      27,2 КБ
      Просмотров:
      49
    • Untitled 2.jpg
      Untitled 2.jpg
      Размер файла:
      22,5 КБ
      Просмотров:
      48
    #1129
  10. VicArh

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 сен 2010
    Сообщения:
    424
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Россия, Кемеровская обл., г. Новокузнецк
    в СССР была такая практика, как обследование и восстановление пунктов ГГС и ГВО, сам этим занимался, собирается бригада и поехала по всем пунктам какого-то района, там где не было сигнала, ставили новую пирамиду (чаще всего деревянную), обновляли окопку, ставили на место охранные столбики, закладывали новые ориентирные пункты на пунктах триангуляции. Пункт считается утраченным если утрачены ВСЕ ЕГО ЦЕНТРЫ, а их бывает до 5, взаимности от типа центра. После этого разрабатывалась программа закладки новых пунктов, если в этом была необходимость и при этом новые пункты закладывались в стороне от того места где были старые, пункту так же присваивалось новое имя, т.к. у пунктов триангуляции были имена собственные.

    не совсем корректно, т.к. пункт это всего лишь точка на карте и металлическая бобышка на местности, а точные они или нет определяется по измерениям произведенным по ним.
     
    #1130
    Yuri V. и мирось нравится это.
  11. Globetrotter

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 янв 2014
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    6
    Дело в том, что для того, чтобы произвести новые измерения необходимо заново построить пирамиду, причем достаточно высокую, так как в том месте всегда был достаточно высокий лес. А про какие либо "вышки" в том месте никто из местных не помнит. Впрочем, чем гадать, лучше обследовать там все на месте. Если конечно же, спустя столько времени на местности можно будет обнаружить остатки окопки или иные признаки пункта.
    Ранее в этой теме я уже приводил описание и фотографии пункта, находящегося в нескольких километрах от этого; там сохранилась окопка, верхняя марка и пригрузки от деревянной пирамиды. Будем надеяться, что и здесь удастся что-нибудь обнаружить. В таком случае, фотографии помещу в этой теме.
     
    #1131
  12. Simplycat

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 дек 2013
    Сообщения:
    109
    Симпатии:
    111
    Оффтоп

    Извиняюсь, если повтор, а вот этого байкальского коллекционера под ником Эраст Бутаков никто не встречал на просторах инета? Интересно - откуда такая "коллекция" у человека?
    https://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=82978&pg=hot#comms
    64705.jpg
     
    #1132
  13. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    19.082
    Симпатии:
    5.742
    Адрес:
    Россия
    вот он - ВАНДАЛ!
     
    #1133
    Yuri V. и мирось нравится это.
  14. Simplycat

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 дек 2013
    Сообщения:
    109
    Симпатии:
    111
    Тоже сомневаюсь в законности такой коллекции.
     
    #1134
    Yuri V. и мирось нравится это.
  15. MucK

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2012
    Сообщения:
    1.421
    Симпатии:
    2.258
    Надо узнать, где такое человек набрал, а потом сообщить куда следует ::-ph34r.gif::
     
    #1135
    Sheutsyk и мирось нравится это.
  16. Сер-гео

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    3.663
    Симпатии:
    1.345
    MucK, а куда следует, вот у нас в городе пункт триангуляции территорию под него администрация отдала частнику, у геослужбы спрашиваю, куда смотрели, она говорит что писала ему бумагу, чтобы он его сохранил, и он писал ей а ответ, ну и как правило этой бумаги уже нет.
     
    #1136
  17. MucK

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2012
    Сообщения:
    1.421
    Симпатии:
    2.258
    Сер-гео, в Новосибирске были прецеденты когда уничтожали пункты полигонометрии частники, а городская администрация заставляла их восстанавливать за свой счет. Вот, только, кто это уничтожение фиксировал - я не знаю. Но восстанавливали точно несколько грунтовых пунктов.
     
    #1137
    мирось и X-Y-H нравится это.
  18. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    19.082
    Симпатии:
    5.742
    Адрес:
    Россия
    #1138
  19. Сер-гео

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    3.663
    Симпатии:
    1.345
    X-Y-H, самый прикол, что недавно Росреестр ездил и осматривал пункты триангуляции.
     
    #1139
  20. f_u_s

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.260
    Симпатии:
    411
    Адрес:
    Волгоград
    вы хоть почитайте сначала: https://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=64705
    Ну уж не из бетона выковыривались — эт точно! :)
    На складах такие куски железа валяются веками.
    Штамповал их завод Куйбышева. Если пройти по ссылке, которую я дал в теме, куда эту фотографию подвесил, видно, как много ещё этого железа осталось — думали, понадобится этих штук больше, чтобы всю советскую землю зареперить, но, оказалось, что наше АГП задание, данное товарищем Сталиным в 1946 году на 100-150 лет перспективы, выполнило за 65. Теперь эти клейма, как память... и на всякий случай — вдруг на карте появится где белое пятно!
     
    #1140

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление