пункт мог быть уничтожен во время ВОВ а американцы использовали для территории СССР доступные им картматериалы прежних лет а далее его не востанавливали
Там не было никаких войн с 13 века. А американцы да, скорее всего копировали то, что смогли найти; про американцев я написал только потому, что генштаб в сети есть только на 1939 и потом только на 1980-е годы. Это все в широкодоступных источниках Интернета, можете сами посмотреть. --- Сообщения объединены, 20 янв 2020, Оригинальное время сообщения: 20 янв 2020 --- Там все только по заявкам, в широком доступе ничего не нашел. Где там список посмотреть?
Спасибо за подсказку. Нет, там его нет. То есть, возможно, это говорит, что пункт давно утрачен и вынесен из списков сетей ГГС?
http://194.135.10.78:7777/ тут тоже нет этого пункта, уничтожен судя по картам боевых действий Брянского фронта, там была прифронтовая полоса, где постоянно шла движуха войск, запросто могли снести вместе с центром.
по имеющимся данным определить это невозможно - у вас в наличии слишком мало информации для выводов. Генерализация пункта ГГС на примере https://geodesist.ru/threads/voprosy-po-kartam-genshtaba.6917/#post-107644
Это южная часть Рязанской области- никакого фронта там никогда не было, глухой тыл! А информации действительно мало. Видимо самый надежный и простой способ определения наличия пункта- прийти, найти (если есть что) и посмотреть. Просто для начала, хотелось бы выяснить, существует ли понятие "вывода из эксплуатации" старых пунктов ГСС по причине либо их утраты, либо потери актуальности в связи с постройкой новых, более точных.
Покажите пожалуйста фрагмент той карты. Может быть так, что это вовсе не тригопункт, а попросту командная высота. Утрата пункта - одно, остальное маловероятно.
в СССР была такая практика, как обследование и восстановление пунктов ГГС и ГВО, сам этим занимался, собирается бригада и поехала по всем пунктам какого-то района, там где не было сигнала, ставили новую пирамиду (чаще всего деревянную), обновляли окопку, ставили на место охранные столбики, закладывали новые ориентирные пункты на пунктах триангуляции. Пункт считается утраченным если утрачены ВСЕ ЕГО ЦЕНТРЫ, а их бывает до 5, взаимности от типа центра. После этого разрабатывалась программа закладки новых пунктов, если в этом была необходимость и при этом новые пункты закладывались в стороне от того места где были старые, пункту так же присваивалось новое имя, т.к. у пунктов триангуляции были имена собственные. не совсем корректно, т.к. пункт это всего лишь точка на карте и металлическая бобышка на местности, а точные они или нет определяется по измерениям произведенным по ним.
Дело в том, что для того, чтобы произвести новые измерения необходимо заново построить пирамиду, причем достаточно высокую, так как в том месте всегда был достаточно высокий лес. А про какие либо "вышки" в том месте никто из местных не помнит. Впрочем, чем гадать, лучше обследовать там все на месте. Если конечно же, спустя столько времени на местности можно будет обнаружить остатки окопки или иные признаки пункта. Ранее в этой теме я уже приводил описание и фотографии пункта, находящегося в нескольких километрах от этого; там сохранилась окопка, верхняя марка и пригрузки от деревянной пирамиды. Будем надеяться, что и здесь удастся что-нибудь обнаружить. В таком случае, фотографии помещу в этой теме.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Извиняюсь, если повтор, а вот этого байкальского коллекционера под ником Эраст Бутаков никто не встречал на просторах инета? Интересно - откуда такая "коллекция" у человека? https://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=82978&pg=hot#comms
MucK, а куда следует, вот у нас в городе пункт триангуляции территорию под него администрация отдала частнику, у геослужбы спрашиваю, куда смотрели, она говорит что писала ему бумагу, чтобы он его сохранил, и он писал ей а ответ, ну и как правило этой бумаги уже нет.
Сер-гео, в Новосибирске были прецеденты когда уничтожали пункты полигонометрии частники, а городская администрация заставляла их восстанавливать за свой счет. Вот, только, кто это уничтожение фиксировал - я не знаю. Но восстанавливали точно несколько грунтовых пунктов.
вы хоть почитайте сначала: https://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=64705 Ну уж не из бетона выковыривались — эт точно! :) На складах такие куски железа валяются веками. Штамповал их завод Куйбышева. Если пройти по ссылке, которую я дал в теме, куда эту фотографию подвесил, видно, как много ещё этого железа осталось — думали, понадобится этих штук больше, чтобы всю советскую землю зареперить, но, оказалось, что наше АГП задание, данное товарищем Сталиным в 1946 году на 100-150 лет перспективы, выполнило за 65. Теперь эти клейма, как память... и на всякий случай — вдруг на карте появится где белое пятно!
