Как выглядит геодезический пункт на местности

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Torschreiber, 23 фев 2009.

  1. Evgeny_123

    Evgeny_123 Форумчанин

    Нет.
    Третьего пункта нет, эти знаки сами по себе являются пунктами полигонометрии, известны их координаты и высоты. От них обратной засечкой определяются координаты места установки прибора (теодолита, тахеометра) и дальше гонят ход. Это самый распространённый метод закрепления пунктов в городе, поскольку в условиях города грунтовые знаки долго не живут.
     
  2. Вы мне скажите как они обозначаются, а я поищу схожую метку ::rolleyes24.gif::


    Вот еще один нашелся. Только квадратный. Не на стене, а по асфальту. Номера сбиты !?!
    А его тоже можно репером называть?
     

    Вложения:

    • IMG_1448.jpg
      IMG_1448.jpg
      Размер файла:
      351,2 КБ
      Просмотров:
      864
  3. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Ну вот мне кажется, что красненьким - это пункт полигонометрии, а зелененьким - стенной репер. Могу ошибаться.
    Evgeny_123
    А я считал, что из двух (трех) пунктов восстанавливают точку - центр, которая и является носителем координат.
     

    Вложения:

    • GB.JPG
      GB.JPG
      Размер файла:
      241,5 КБ
      Просмотров:
      754
  4. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    А есть разные типы стенных знаков - восстановительные и ориентирные.
    Марки-то одинаковые, но в одном случае они координат не имеют, по заданным от них привязкам восстанавливается центр. Сам центр может быть закреплен грунтовым знаком, но не обязательно. А в другом случае марки имеют собственные координаты, и по ним, в известном радиусе, можно определить произвольную точку стояния.
     
  5. Evgeny_123

    Evgeny_123 Форумчанин

    Это горизонтальная марка, только не стандартная. Может из старых работ. А может для городской полигонометрии использовали то, что удалось где-то заказать.
     
  6. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Верещагин
    Изначально имел в виду именно восстановительные. А ориентирные - сами являются носителями координат, так сказать пункт триангуляции в миниатюре ? Почему так называются и почему могут состоять из 1, 2, 3 знаков? Читал и мало что понял в книге ::what::
    ::off.gif:: Надо уже для всех любопытных сделать азбуку с фото - это такой пункт, это такой, получается отсюда, используется для этого. ::biggrin24.gif::
     
  7. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    Боюсь многотомный труд получится. Есть конечно и похожее в разных регионах, а есть и только то, что в другом регионе и не сыщешь. Если только ГУГК в каждом регионе имеют отличия, то сколько всяких знаков заложенных ТИСИЗом и др. организациями. А еще очень часто бывает так, что заложили знаки, прошло n лет, провели работы по восстановлению. В стене сохранился один знак, восстановили второй. Вот только внешний вид их уже скорее всего будет отличаться, т.к. такие работы в нашей стране хорошо если раз в 20 лет делались.
     
  8. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    ak_evg Намекаете на вот такой репер::shock::
     

    Вложения:

    • 777.JPG
      777.JPG
      Размер файла:
      59,4 КБ
      Просмотров:
      861
  9. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    Почему так называются? Не знаю. Называются - и всё. ::smile24.gif::

    Почему могут состоять из 1, 2, 3 знаков?
    Знаки - обычно эти самые стенные марки, могут иметь имена пп0256а, пп0256б, пп0256в, и в совокупности образовывать один пункт с именем пп0256.

    Есть схемы привязки, позволяющие получить координаты точки стояния и с единичной стенной марки, при условии, что есть прямая видимость на соседний пункт, находящийся на допустимом расстоянии.
     
    andrei773 нравится это.
  10. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Хмм, попытаюсь объяснить мое понимание (точнее непонимание). Геодезический пункт (в данном случае - пункт полигонометрии) закрепляет на местности координаты - с помощью марки с отверстием, рельсы с насечкой или арматуры с кернением. Также закрепляется дирекционный угол - с помощью направления на соседний пункт или ориентир. Носителем координат должна быть одна точка - в случае с пп восстановительного типа, с 2-3 стенных марок, грубо, с помощью рулетки или проволки, восстанавливают центр знака - он-то и является носителем координат. А в случае с ориентирными пп зачем 3 стенные марки и кто несет координаты?
    Вот это вообще непонятно. Или мне не стоит так глубоко лезть в геодезию?
     
  11. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    Геодезический пункт - пункт на земной поверхности, закрепленный на местности специальными знаками и центрами. И довольно часто таких знаков и центров - несколько. Так пункт тригонометрии может состоять из пирамиды с визирным цилиндром и двух или трех грунтовых центров, расположенных один над другим. То есть на один пункт в данном случае мы имеем четыре "носителя координат" и два-три "носителя высоты" ( на картах выписывается только отметка верхнего центра, а в каталогах - возможно и двух-трех). Пункт - это не марка в земле, а комплекс сооружений.
    Причем, заметьте, при работе с такого пункта, определяются координаты инструмента, отличные от координат центра (инструмент вовсе не обязательно стоит на отвесной линии над центром).

    В случае закрепления пункта стенными знаками в каталоге могут быть координаты именно этих знаков. С их помощью мы и определяем координаты точки стояния инструмента. В общем, геодезический пункт - это комплекс сооружений, а не обязательно некая закрепленная точка на местности.
    (Добавление)
    А что тут непонятного?
    Имеются две марки в стене, метрах в 150 друг от друга.
    Где-нибудь 7 метрах от одной забиваем штырь, ставим на него теодолит, рулеткой точно измеряем расстояние от инструмента до ближайшей марки, теодолитом - угол между направлением на обе марки, и решаем треугольник.
    Разумеется, для контроля нужны несколько более сложные построения, есть допуски на величину угла и измеряемое расстояние, но принцип вполне прост.
    (Добавление)
    ЗЫ. Данное построение называется комбинированной обратной засечкой, и что интересно, хорошая точность в ней получается именно при малом угле при дальней марке.
     
  12. ZUCKtm

    ZUCKtm Форумчанин

    Не вполне понятно... Можете проиллюстрировать, что вы имеете в виду?
     
  13. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Верещагин Спасибо большое, более-менее понятно.
     
  14. Evgeny123

    Evgeny123 Форумчанин

    Опечатка вкралась.... пункт триангуляции ::biggrin24.gif::
     
  15. mmm1121

    mmm1121 Форумчанин

    Это настенные знаки пункта полигонометрии в застроенной местности. К ним еще есть (если сохранился) временный центр на грунте, через который собственно о гонится ход. Как их закладывают описано в инструкции по топосъемке.
     
  16. mmm1121

    mmm1121 Форумчанин

    В данном случае носителями координат являются настенные знаки.
    Вот пример описания подобного пункта.
     

    Вложения:

    • Пункт.jpg
      Пункт.jpg
      Размер файла:
      229,5 КБ
      Просмотров:
      826
  17. morozof63

    morozof63 Форумчанин

    2027
    что тто таких слов у себя я вообще не нашел(((может они из прошлой жизни??
    (Добавление)
    полностью согласен
    (Добавление)
    может лучше сказать-угол измеренный между марками должен быть в районе 90 градусов
     
  18. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    morozof63 Классно цитируете, все лавры отобрали ::sad24.gif:: А под геодезическими пунктами подразумеваются пункты триангуляции, полигонометрии и нивелирные реперы. Вот, так сказать, вести с полей - полигонометрический пункт на местности - две стенных марки, расположенные с двух сторон арки.
     

    Вложения:

    • 11.JPG
      11.JPG
      Размер файла:
      161,2 КБ
      Просмотров:
      769
  19. mmm1121

    mmm1121 Форумчанин

    читайте мои посты, непроверенные данные не отправляю.
    (Добавление)
    f_u_s
    подозреваю, что Вы таки уже геодезист, и картограф к томуже
    (Добавление)
    тема ценная, ест кому и чему поучиться. Пусть люди читают. ПЕСОЧНИЦА однако ::biggrin24.gif::
     
  20. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Разве что только чайникам абсолютным в геодезии.
    Если можно, поясните описание пункта: как я понял, 2 стенных марки № 4161 и №1, от них восстанавливается (или существует?) центр. Дано расстояние от центра до марок (10,035 и 4,642), до края борюдра (1,86) и до столба (2,64). Направления на соседние временные центры 4162, 04161, 04161а (последние 2 подозрительно схожи номером с описанным пунктом). Все правильно? Координаты чего указаны справа?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление