Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Как выглядит геодезический пункт на местности

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Torschreiber, 23 фев 2009.

  1. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.610
    Симпатии:
    1.062
    Адрес:
    οἰκουμένη
    Не царское это дело, фотографировать, но у Лекса нашлось изображение...
     

    Вложения:

    #281
    мирось нравится это.
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.987
    Симпатии:
    7.202
    Адрес:
    Россия
    Lex K-G, базис для светодальномеров? Динамический полигон?
     
    #282
  3. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    А базисы для дальномеров в горах сооружают?
     
    #283
    Lex K-G нравится это.
  4. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.987
    Симпатии:
    7.202
    Адрес:
    Россия
    f_u_s, я же говорю геодинамический полигон может
     
    #284
  5. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    А, как же тогда понимать последний абзац "отчета" ЦНИИГАиК?
    Ей богу, здесь о науке ни слова.
    А, в упомянутом выше отчете о работах ЦНИИГАиК отношение к науке имеет только 2 вещи:
    - научно-исследовательское судно (сокращенно НИС, по принятой классификации, НИС "Михаил Сомов");
    - аббревиатура "ЦНИИГАиК", которая в развернутом виде означает "центральный научно-исследовательский ....".
    На этом, т.н. "наука", больше не значится.
    Это не гравиметрический пункт. Сие странное сооружение они использовали вместо переносной плиты для установки гравиметра (см. приложение 6 ГКИНП (ГНТА)-04-122-03 "Инструкция по развитию высокоточной гравиметрической сети России").
     
    #285
    f_u_s нравится это.
  6. Сигнал

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 дек 2012
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    45
    Значит, не совсем гравипункт, а как-бы переносной постамент для гравиметрического пункта, подставка под прибор. Понятно.

    Скорее всего, это пункт ВГС. Пункты ФАГС и ВГС могут закрепляться группами центров. При том один из центров может быть тригопунктом, если они совмещались. А в пилоне закладывается стенной репер. Если f_u_s постарается, ::wink24.gif::, то найдет информацию об этом в инструкции по закреплению центров пунктов, определяемых космическими методами (по смыслу как-то так, но название документа не помню), она где-то вывешивалась здесь на форуме, и фото таких пунктов уже выкладывалось. Что-то похожее.

    Наверное что-то там действительно есть::smile24.gif::, но разве это что-то геодезическое? По-моему, остатки какой-то установки типа фуникулера, подъемника в горах (ну или что-то в этом роде), если там за бугром крутой спуск. А как это выглядит вблизи?

    Если это "контроль и пополнение...", то наверняка это работа выборочная. И она, как мне кажется, должна иметь научный интерес. Например, анализ сохранности центров и знаков, устойчивости и вообще пригодности центров (проверить, на сколько эффективной на практике оказалась теория нормативных документов, что необходимо добавить, убрать, изменить, какие новые вопросы возникнут в результате?). Ведь где еще могут быть такие "идеальные" условия для этого, когда со времен первичных тригонометрических работ вряд ли еще что-то измерялось. И вряд ли будет в дальнейшем измеряться, учитывая, что труднодоступные районы вообще не входят в интересы нынешней "коммерческой" геодезии. Тут я имею ввиду не только острова (все же Северный морской путь имеет некую перспективу, видать для этого и выделялись деньги), но и обширные горные районы северо-востока и т.п., где не просматривается интересов бизнеса.
     
    #286
  7. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    А ФАГС и ВГС с каких годов начали развиваться? Что-то мне кажется что позже, чем этот пункт, да и многовато их там в одном месте. Стенной репер в пилон закладывается как раз в пункт ФАГС, вековой репер и ЕМНИП пару старых типов центров, по мне - там хорошее решение для таких здоровых монолитов. А группы центров размещаются на больших расстояних (в соседней теме - до 20 км), а не в 2 метрах.
     
    #287
  8. Сигнал

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 дек 2012
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    45
    Это роли не играет. Допустим, там стоял обычный тригопункт. Потом ВГС совместили с этим тригопунктом и дозаложили новые центра. Но если расстояния между центрами должны быть большими, то тогда сдаюсь. Значит, что-то тут другое. Теоретически, где еще есть группы центров? На эталонных базисах - там они тоже подальше друг от друга. Долготные пункты (местами) - тоже не подходит. Может какая специальная сеть? А может остальные монолиты вообще не пункты? Интересно было бы узнать, какие марки на других турах заложены (кроме собственно триангуляции)?

    А что за тема? Как называется? Почитал-бы.
     
    #288
  9. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Сигнал, http://geodesist.ru/forum/threads/Сети-РС-ГНСС-опутывают-Сибирь.11623/page-2
    Базисы (не обязательно эталонные), астрономические пункты (емнип не далее 50 м), фундаментальные и вековые реперы (не наш случай), ВГС и ФАГС (группой только называется, расстояния большие), даже в этой теме ранее выкладывали фото пункта в Волгоградской области с 5 центрами ::biggrin24.gif::
     
    #289
  10. Сигнал

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 дек 2012
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    45
    f_u_s, за ссылку спасибо. Только там говорится о базовых станциях, это не ФАГС и ВГС, это немного не то (совсем не то). На счет астрономических пунктов - вы имеете в виду астростолб возле тригопункта, но это тоже не то. Я говорил об основных долготных пунктах (где когда-то астрономы определяли ЛИР). Может я что-то путаю, но в сети где-то был снимок того же пункта, стоявшего недалеко от обсерватории.
    С базисами - не совсем понятно. На эталонных базисах (предназначавшихся, например, для исследования дальномеров, скажем - определения циклической поправки) установлен 1 столб для дальномера и целая цепь столбов (либо штативов) для отражателей. А какой базис вы имели ввиду?
    Что до пункта в Волгоградской области с каким-то "выменем" вместо марки - это, скорее всего, работа шарашки "Геодезист и нимфа"::smile24.gif::. Была под руками какая-то запчасть - они ее туда и зарыли вместо центра.
     
    #290
  11. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Ну там все сообщения надо прочитать
    То есть основной центр - пункт в поле, рабочий - пункт на крыше здания и базовая станция на нем, причем пункты на хорошем расстоянии друг от друга и группой являются, но не кустом ::biggrin24.gif:: .
    Ну так они же все известны, их там штук 10 от силы за все время наберется.
    К примеру у Красовского упомянут центра базиса 1 класса (правда я не понял это именно базис для исследования инструментов или же базис триангуляции 1 класса) с 4 секретными центрами по сторонам от основного.
     
    #291
  12. Сигнал

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 дек 2012
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    45
    Ну и... ни один не подходит? А таких пунктов, как на фото, и десятка не наберется::biggrin24.gif:: . У военных еще были свои пункты. Я не слышал, чтобы их астрономы ездили туда же, куда и с ГУГК.

    Это о пункте ВГС разве сказано? Это говорилось об активных базовых станциях (условно говоря, где раньше ставили на тригопункте базовую тарелку, а на определяемой точке - ровер, то эта базовая станция и является как-бы "общей тарелкой", работающей постоянно (конечно все намного сложнее, чем мною здесь сказано). Она может быть и на пункте ФАГС, а может в любом месте, лишь бы была определена относительно этих пунктов).
    Это подземные центры, как на вековом репере.
     
    #292
  13. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Мне попадались в сети воспоминания военного геодезиста - он ездил определять ЛИР в Ташкент по-моему.

    Вот это, честно говоря, не понял.
    А вы не говорили, что они должны быть надземные ::wink24.gif:: Вы спросили где теоретически могут быть группы центров.
     
    #293
  14. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    В прикрепленном файле перечислены основные долготные пункты (где когда-то астрономы определяли ЛИР):
    ОАП.jpg
    Обращаю внимание: выше привел скан из книги издания 1963 г. В 1975 г. были утверждены новые координаты ЦКЗ Пулково:
    широта: 59 46 18.71 , долгота: 2 01 18.560 (30 19 38.40) - С.Г.Верещагин, В.Б.Капцюг, В.А.Наумов, А.А.Попов, А.В.Юськевич "Геодезическая основа для развития фундаментальных астрономо-геодезических работ в Пулковской обсерватории".
     
    #294
  15. Сигнал

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 дек 2012
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    45
    Базовая станция используется в работе со спутниковыми приемниками. Если кратко, то она может быть установлена где угодно, лишь бы были благоприятные условия для приема сигналов, электроэнергия, помещение и ограничен доступ посторонних. Ее могут установить как на пункте ФАГС, ВГС, СГС-1, АГС, так и вне всякого пункта, но с привязкой к пунктам ГГС.

    Vladimir VV, спасибо за интересную информацию. Любопытно было бы еще узнать, где именно находится тот странный пункт, что на фото. Где его засняли? Может, кто знает?
     
    #295
  16. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Это понятно, но как это мешает тому пункту быть пунктом ФАГС? Там же показан основной центр, заложенный в грунт и рабочий - на крыше здания, используемый для установки базовой станции, что не так? Только контрольного не хватает.
     
    #296
  17. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.610
    Симпатии:
    1.062
    Адрес:
    οἰκουμένη
    Це воно и е. (Для блюстителя мовы, Ш... - это он есть) II-го класса.

    А что это (с крышей и противовесами)?

    А это что? (Был использован, но в списках не значился;)
     

    Вложения:

    • P5305536.JPG
      P5305536.JPG
      Размер файла:
      276,7 КБ
      Просмотров:
      106
    • P5305542.JPG
      P5305542.JPG
      Размер файла:
      371,7 КБ
      Просмотров:
      111
    #297
    мирось нравится это.
  18. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Раздвигающаяся крыша (купол) для некоего оборудования - телескоп, дальномер, станция обнаружения.
     
    #298
  19. Сигнал

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 дек 2012
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    45
    Полигон - понятно, но почему на пункте 3 столба? На виденном мной геодинамическом полигоне (в р-не Байкала) просто обычные пункты, но с увеличенной плотностью, а здесь конструкция НЕПОНЯТНАЯ::wink24.gif::. Раз уж известно, что он II класса, то может скажете, где он, собственно, находится (я имею ввиду не полигон, а конкретно этот пункт)?
     
    #299
  20. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.610
    Симпатии:
    1.062
    Адрес:
    οἰκουμένη
    На территории астрономической станции. Геодинамический полигон рядом - цепочка обычных марок. Сам толком не знаю, что там и как, поэтому спрашиваю. Чуть позже кину фото внутренностей этих башен с крышками.
    Но больше всего интересует пункт под пирамодой. Рядом (примерно 0,5 метра) торчат два бетонных тура с центрами наверху. Один из центров - по совместительству пункт триангуляции. Для чего второй под общей пирамидой?
     
    #300

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление