как узнать почтовый адрес владельца смежного участка

Мдя... В п. 16.3 Закона 218-ФЗ указано "В случае отсутствия в ЕГРН сведений об адресах правообладателей в качестве адреса правообладателя вносятся и предоставляются по запросу о предоставлении сведений адреса, указанные в заявлении об осуществлении ГКУ и (или) ГРП". Вот вам еще один вид адреса, покрутите с ним тоже как вы там любите. В ст. 39 Закона 221 ФЗ указано, что извещение подается в случае отсутствия в ЕГРН сведения об адресе электронной почты или о почтовом адресе любого из заинтересованных лиц (не уточняется вид адреса, занесенный в ЕГРН, то есть любого адреса, а теперь напомню, их у нас три стало - "для связи", "адрес правообладателя" и еще "адрес в заявлении"). Думаю, что решается то теорема эта просто. Дело в том, что Порядок ведения ЕГРН установлен Приказом МЭР от 16.12.2015 N943. Так вот там в п. 51 написано, что адрес заносится в сведения о вещных правах в виде "адреса для связи". Перечитал несколько раз весь Приказ, пока дошло - Раньше заносился "почтовый адрес правообладателя". Вот вам и ваша разница. А еще приведу (в том числе и к постам выше) цитату из Проекта Приказа МЭР "О внесении изменений в некоторые приказы по вопросам предоставления сведений, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости" на 17.09.2019г.: "18.1. Заявители, указанные в частях 16.1, 16.2 статьи 62 Закона, в запросе о предоставлении сведений, содержащихся в ЕГРН, в том числе посредством обеспечения доступа к ФГИС ЕГРН, а также при осуществлении поиска таких сведений в предусмотренной личным кабинетом форме, указывают основания для получения указанных сведений, предусмотренные настоящим Порядком."; д) пункт 29 дополнить абзацами третьим и четвертым следующего содержания: "В случае, если в орган регистрации прав поступил запрос кадастрового инженера - непосредственного исполнителя комплексных кадастровых работ или кадастровых работ, о предоставлении сведений, содержащихся в ЕГРН, соответственно в виде кадастрового плана территории или в виде выписки из ЕГРН об объекте недвижимости, в приложении к которому отсутствуют предусмотренные частью 16.2 статьи 62 Закона документы либо не указана информация о размещении сведений о государственном или муниципальном контракте, заключенных заказчиком комплексных кадастровых работ с исполнителем таких работ, в единой информационной системе в сфере закупок, орган регистрации прав осуществляет подготовку соответствующих кадастрового плана территории или выписки без указания сведений об адресе электронной почты и (или) о почтовом адресе, по которым осуществляется связь с лицом, чье право на земельный участок зарегистрировано, а также с лицом, в пользу которого зарегистрировано ограничение права или обременение указанного объекта недвижимости (далее - адрес правообладателей)." Так что, информация о том, что "адрес для связи" сильно отличается от "адреса правообладателя" и не подпадает под закон о персональных данных и свободно выдается это ваш вымысел. И кстати о каких таких особенных случаях подготовки межевого плана вы упомянули?

 

Спасибо, buc4a, помогли разобраться

Оффтоп

Адрес для связи с правообладателем земельного участка можно поискать в выписке на ЗУ, открытую в блокноте, в блоке:
<ContactOwner>
<Address>.............................
И это будет адрес, указанный в заявлении (почтовый, электронный, либо оба)

 

Извещение подается по адресу, который указал правообладатель для связи с ним, ТО ЕСТЬ ДЛЯ ИЗВЕЩЕНИЙ.
Если такой специальный адрес не указан, делается попытка достать правообладателя другими способами. Поэтому закон не конкретизирует вид адреса - чтобы потом не было злоупотреблений на этом нюансе.
Остальное не читал, некогда.

 

Извещение подается на адрес, который выдал орган учета. ОКУ выдает адрес для связи (если он занесен недавно), адрес правообладателя (занесен ранее) либо адрес из заявления на учет (регистрацию). Формой выписки давно предусмотрен реквизит адреса. Этот реквизит ранее не выдавался кадастровому инженеру. Теперь будет выдаваться при предоставлении договора. Некоторые отделы и ранее выдавали адрес. Чем его посмотреть, блокнотом или чем то еще - это дело инженера. ХМЛ Схема выписки утверждена Приказом Росреестра от 18.08.2016 № П/390. ТЕГИ: ContactOwner / Связь с правообладателем, Address / Почтовый адрес правообладателя.

 

Свободны, товарисч. Вы уже осилили, то что я Вам сказал изначально, теперь это повторили. И это прекрасно!

 

Вы сказали изначально:
1. "...Адрес проживания не выдается в принципе, это закрытая информация. Ее запрашивать бессмысленно, если Вы не полиция и не суд..." это не так. Адрес выдается в теге "Address / Почтовый адрес правообладателя" при заявке от КИ с приложением договора.
2. "...Адрес для связи - выдается, если правообладатель внес его в сведения ЕГРН. Для этого требуется отдельное заявление, мало кто это сделал...". Это не так. Адрес мог быть учтен в ЕГРН ранее в виде адреса правообладателя. Так же ОКУ должен вносить его напрямую из заявления.
3. "...Адрес для связи - публичная информация...". Это не так. Нету никаких норм это подтверждающих.
4. "...Адрес "для связи" - если он был внесен в ЕГРН - выдается без каких либо "договоров" и "контрактов"...". Это тоже не так. Адрес не будет выдаваться КИ без подтверждения.
5. "...Извещение подается по адресу, который указал правообладатель для связи с ним..." - Это не так. Извещение направляется на адрес, выданный в выписке.
Вы выдаете свои измышления за действительное. Подтверждайте, пожалуйста, свои утверждения хотя бы какими то нормами, а то сложно строить конструктивный диалог.

 

Вы не поняли. Как раз buc4a внес ясность в Ваш сумбур. Теперь всем понятно (кроме Вас), что такое "Адрес для связи" и где его искать.

 

Так кто-нибудь заказывал адрес с приложением договора?

 

Приказ Минэкономразвития России от 21.10.2019 N 678
Ну, спасибо местным инициаторам этой идеи. Теперь, чтобы выписку на смежника получить, надо в МФЦ с кучей бумаг бегать...

 

а можно подробнее в чей огород камень?

 

А почему нужно куда-то бежать?

 

у меня приостановку сделали про адрес. Выписку заказал из ФГИС пришла без адреса "контакт оунер", росреестр якобы хочет письмом согласовать, бред какой то!

 

Делайте запрос "О предоставлении сведений, содержащихся в ЕГРН, об объектах недвижимости и их правообладателях" согласно Приказу от 23.12.2015 г. № 968 (в редакции от 21.10 2019) с приложением всех необходимых документов (договора на кадастровые работы и прочее) в противном случае приостановка обоснована

 

Добрый день, подскажите, пожалуйста, как Вы заказываете сведения об адресах правообладателей смежных участков по Москве?

 

Адрес для связи с правообладателем (если он представлен правообладателем в ЕГРН) содержится в выписке из ЕГРН о объекте недвижимости.
Адрес места жительства правообладателя - это персональная информация, распространение которой без согласия правообладателя запрещено. И даже если Вы им располагаете - в извещение вставлять Вы его не имеете права - такое уведомление суд признает неправомерным.

Поэтому - если Вы пытаетесь узнать этот адрес в администрации, в паспортном столе МВД, еще где-либо - Вы провоцируете должностных лиц на правонарушение. Ищите правообладателя непосредственно на смежном участке, если не нашли, если на звонок в дверь никто не вышел - значит даете извещение в газету.

 

Как доказать РР, что не нашел-? В полученной приостановке требуют личную подпись смежника, указывают, что в ЕГРН имеется адрес. В полученной выписке из ЕГРН на смежника адреса нет.

 

У меня нормально ставится вот с такой формулировкой:
---
В сведениях ЕГРН отсутствуют сведения о почтовом адресе и (или) адресе электронной почты, по которым осуществляется связь с правообладателем Ивановым Иваном Ивановичем. По месту нахождения земельного участка правообладатель не обнаружен. На этом основании было опубликовано извещение о проведении собрания о согласовании границ земельного участка в газете «Известия Региона» № 55 (965) от 26 июня 2020г.
---
Обращаю внимание, что выражения "почтовый адрес" не существует! Существует адрес регистрации, существует адрес места жительства и существует, внимание:
"почтовый адрес и (или) адрес электронной почты, по которым осуществляется связь с правообладателем"

"указывают, что в ЕГРН имеется адрес."
Адрес чего? Проживания, регистрации или "почтовый адрес для связи с правообладателем"?
Читаем часть 8 статьи 39 закона 221-ФЗ:
---
8. В случае согласования местоположения границ посредством проведения собрания заинтересованных лиц извещение о проведении собрания о согласовании местоположения границ вручается данным лицам или их представителям под расписку, направляется по адресу электронной почты и (или) почтовому адресу, по которым осуществляется связь с лицом
---
тут нет никакой неоднозначности - использовать можно только "адрес для связи" и никакой иной адрес не допускается.

Если палатка не способна ответить грамотно - пишите жалобу либо руководителю - либо сразу в центральный аппарат Росреестра.
Если это действительно "почтовый адрес или электронный адрес для связи" - разбирайтесь, почему его нет в выписке.
Очень вероятно, что это проблема ФГИСа - в местной палатке сведения внесены, а во ФГИС еще не попали. Я тут целый двухсотгектарный участок с границами уже больше года жду - и все получаю от ФГИС "граница не установлена"

--- Сообщения объединены, 18 сен 2020, Оригинальное время сообщения: 17 сен 2020 ---

В Требованиях к подготовке межевых планов или в статье 39 закона 221-ФЗ прописано, что кадастровый инженер обязан представить доказательства своих безуспешных поисков? Нет конечно, там сказано:
----
Опубликование извещения о проведении собрания о согласовании местоположения границ допускается в случае, если:
1) в Едином государственном реестре недвижимости отсутствуют сведения об адресе электронной почты или о почтовом адресе любого из заинтересованных лиц или получено извещение о проведении собрания о согласовании местоположения границ, направленное заинтересованному лицу посредством почтового отправления, с отметкой о невозможности его вручения;
----
Тут написано "или" - то есть можно публиковать при любом из перечисленных варианте событий.
Когда эот закон только ввели, я пытался добиться и того и другого - посылал извещение по адресу проживания умершей собственницы. Чтобы получить "отметку о невозможности вручения". А почтари не мудрствуя лукаво прислали уведомление о вручении - с подписью покойницы!
Ну понятно что вручили родственникам, а мне что делать? Пытался объяснять почтарям, а они смеются "ачотакова?" После того как наорал на них - прониклись. И сделали мне новое уведомление.

 

Законный способ обжалования решения регистратора (не КП) один - апелляционная комиссия, есть еще, конечно суд - на крайний случай.. Решение АК - действия регистратора правильные.

 

Тоже самое получила в ответ от АК, с учетом того, что проходят заседания в заочном порядке без присутствия заинтересованных лиц. На прием сейчас не записаться к руководству, консультации по телефону регистраторы не дают.
Хотя при подготовке МП делала заказ Выписка из ЕГРН об ОН через личный кабинет КИ с приложением договора на выполнение кадастровых работ и заявлением, чтобы предоставили адрес правообладателя по ФЗ-218 ст. 62 п. 16.2.

Вот и хотела узнать как Вы делает эти запросы?

 

Я не говорил об обжаловании решения, я сказал о жалобе на конкретного неграмотного "ведущего специалиста".
В чем разница? В том, что на обжалование вы тратите огромные усилия с никчемным ОДНОРАЗОВЫМ результатом.
А жалоба приводит к оргвыводам и повышению качества работы Росреестра.
Я уже жаловался пару раз в ЦА Росреестра. В первом случае начальницу отдела просто уволили за хамство и клевету на кадастрового инженера в разговоре с заказчиком. Я ее потом видел в окошке городской администрации на приемке заявлений. Вела себя смирно.
Во втором случае был необоснованный отказ в кадастровом учете. Сослался на законы, с цитированием закона и цитированием решения - получилось довольно весело. Конечно пересмотра решения не было, но повторное заявление пролетело на ура!