как узнать почтовый адрес владельца смежного участка

Тема в разделе "Получение сведений ГКН, ЕГРП", создана пользователем дудка, 21 май 2010.

  1. Ладиков Павел

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 май 2011
    Сообщения:
    238
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Саранск
    Что значит "а вот не факт"? Как раз факт - суд отменил решение администрации. Я говорил о координатах в решении суда, а не в документе от администрации. Суд всегда выше администрации.
    В спорах о границе администрация не является вышестоящей властью над частным собственником. Они находятся на равных, частный собственник владеет своей землей, а администрация владеет госсобственностью. Никто из них не имеет право что-то взять у другого.
    А вот суд - это вышестоящий орган и он имеет такое право.

    В вашем случае от имени администрации были под образуемый участок отданы не земли администрации - а кусок земельного участка частной собственности. Суд это отменил.
    Согласование там вообще бы не требовалось, если бы не производилось уточнение границы смежных участков. Но если рядом есть участок - кадастровый инженер обязан согласовать, при этом администрация вообще не при делах.
     
    #101
  2. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    114
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    Я так понимаю, вы говорите о XML-схеме, используемая для формирования XML-документа - кадастровой выписки о земельном участке (Приказ Росреестра от 18.08.2016 № П/390). На сколько я знаю, такая выписка сейчас не выдается. При применении данного документа следует учитывать, что принят Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости". Сейчас выдается выписка из ЕГРН по другой схеме, в которой адрес правообладателя есть только в таблице смежников (он нам не нужен).
     
    #102
  3. Ладиков Павел

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 май 2011
    Сообщения:
    238
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Саранск
    "Другой схемы" нет. Это легко проверить на сайте Россреестра.
    Выписки выдаются по схеме все той же версии, но изменено ОТОБРАЖЕНИЕ формы документа. Сделаны другие рамочки и другие подписи к данным, это не относится к схеме XML, это относится к "стилю", определяемому файлом LSL.
    Привожу фрагмент содержимого выписки ЕГРН от 01.04.2018г.:
    Text box:
    <?xml version="1.0" encoding="UTF-8" ?>
    <?xml-stylesheet type="text/xsl" href="https://portal.rosreestr.ru/xsl/EGRP/Reestr_Extract_Big/ZU/07/Common.xsl"?>
    <KVZU xmlns="urn://x-artefacts-rosreestr-ru/outgoing/kvzu/7.0.1"
    ...
    ExtractTypeText="Выписка из Единого государственного реестра недвижимости об объекте недвижимости"
    ExtractNumber="99/2018/90967364"
    ExtractDate="01.04.2018"
    RequeryNumber="80-33931939"
    RequeryDate="01.04.2018"
    ...
    </KVZU>

    в теге <KVZU указана ссылка на схему "kvzu/7.0.1"
    в теге <?xml-stylesheet указана ссылка на стиль отображения "EGRP/Reestr_Extract_Big/ZU/07"
    Таким образом, в теле файла XML должны быть данные ЕГРН, количество которых определяется схемой XML (точнее XSD),
    но в "человекочитаемой" форме будут только те данные, которые предусмотрены стилем отображения LSL.
    По этой причине всегда полезно просматривать тело файла выписки не только в "человекочитаемой" форме, но и просто любым редактором текстовых файлов.
     
    #103
    DariSolodova нравится это.
  4. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    114
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    Все так. Но дело в другом. Тот документ который она описывает не существует. Сейчас документ совершенно другой и нормативом установлены сведения которые в нем должны присутсвовать (Приказ МЭР от 25.12.2015 N975, п. 59). Согласно ему, такая информация доступна только госоргану, да и то только в целях изьятия. Поэтому, может быть и используется схема 7.0.1, но информация закрытая оттуда изымается. Нужно отметить, что она не изымалась на начальном этапе и ее можно было вытащить блокнотом, теперь же купируется полностью, так как нет предела совершенству :) Иными словами, вариант согласования через почтовое извещение практически выпадает из арсенала, ну если это не суд и не госорган для изьятия.
     
    #104
  5. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    875
    Симпатии:
    295
    Адрес для связи с правообладателем никуда не делся, в блокноте видно. Меньше недели назад проверял.
     
    #105
  6. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    114
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    Давно не проверял. Но по сути - значит норму нарушают.
     
    #106
  7. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    875
    Симпатии:
    295
    Почему? Адрес для связи - это не фактический адрес правообладателя. Можно и абонентский ящик указать, если не хочется адрес проживания засвечивать. Или адрес электронной почты, что еще более безопасно.
     
    #107
  8. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    114
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    Норму нарушают потому как указывают почтовый адрес по запросу инженера. Можно все что угодно. Была бы норма. А в п. 59 Приказа МЭР 975 как раз и говорится о почтовом адресе, а не об адресе проживания. Полные же данные о правообладателе указываются только в случаях, когда с запросом обратилось само лицо, лица указанные в ст.62 закона о регистрации, банк по кредиту. Но тут почтовый адрес не указывается как бы.
    Смысл уведомления в том, что оно возвращается по почте с отметкой о получении и потом передается в Росреестр вместе с актом. Так что электронка тут вряд ли поможет. А абонентский ящик денег стоит. На всю страну нету столько абонентских ящиков.
     
    #108
  9. Валери800

    Регистрация:
    27 июн 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Опытные инженеры растолкуйте еще раз пожалуйста, с учетом действующих законов.

    Чтобы найти адрес правообладателя смежного земельного участка я заказываю выписку ФГИС ЕГРН, она приходит в XML и открыв ее я вижу ФИО правообладателя и то, что у него зарегистрирована собственность с таким то номером.
    Адреса в выписке нет, но получается, что в ЕГРН данные об адресе есть (как в старых свидетельствах писали паспортные данные + прописка), но я его как обычный кадастровый инженер получить никак не могу, правильно?

    У меня смежник (по словам "третьего" соседа) живет в Грузии (ФИО совершенно Грузинские::biggrin24.gif::). Точнее было так, адреса мы не нашли, дали объявление в газету. Приостановка- нет согласования и как быть? Как правильно сформулировать в ЗКИ почему не писали Извещение? Это МО Солнечногорский район.

    Или есть какая то друга разновидность данных ЕГРН, в которых будет эта информация и для КИ. Может она только в печатном виде или как то по другому называется?
     
    #109
  10. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    114
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    Посмотрите еще раз текст извещения, все ли по нормам сделано, указаны ли смежники, другие реквизиты и соблюдены ли сроки? В той ли газете напечатано? Если есть контакт с регистраторами, попросите уточнить приостановку. В Заключении КИ укажите, что сделали все возможные действия для согласования в индивидуальном порядке, но так как у вас отсутствует почтовый адрес смежника, а получить вы его никаким образом не можете, было организовано собрание, извещение опубликовано там то и почему там то. На данный момент адрес смежника инженеру не выдается вообще.
     
    #110
  11. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    27.426
    Симпатии:
    6.021
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    нет такого требования. КИ самостоятельно выбирает способ согласования.
     
    #111
  12. Семенов Сергей

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Может кто-нибудь свежим взглядом определить в чем ошибка в объявлении в газете, получена приостановка, вернее сразу две - с аналогичным замечанием.Собственник смежного участка умер, наследник пока не оформил права.
     

    Вложения:

    • СЗ 48 14.06.18.pdf
      Размер файла:
      2,1 МБ
      Просмотров:
      15
    • 2.jpg
      2.jpg
      Размер файла:
      169,7 КБ
      Просмотров:
      26
    #112
  13. kraft

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Владимир
    На мой взгляд из-за того, что собрание назначил в офисе, а не в том населенном пункте, в котором находится участок.
     
    #113
    DariSolodova нравится это.
  14. Семенов Сергей

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Получается, что выход это только новое объявление! изменить место проведения собрания.Но дата собрания уже прошла.
     
    #114
  15. berserk

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 авг 2012
    Сообщения:
    1.508
    Симпатии:
    417
    Адрес:
    г.Тамбов Россия
    Если причина в этом, попробуйте написать в ЗКИ, что место проведения собрания было согласовано с заинтересованными лицами, пусть попробуют доказать обратное, раз занимаются подобной херней, но думаю причина в другом.
    На мой взгляд им просто не достаточно описанного вами адреса, т.е ст. Ленинградская, ул. Ленина. Где это ваша станица находится не понятно в каком краю или области, может в Магадане или в Калининграде, заинтересованным лицам остается только гадать
    --- Сообщения объединены, 7 ноя 2018, Оригинальное время сообщения: 7 ноя 2018 ---
    Предположу, что извещения подготовлено с помощью ПО, проверьте быть может не полностью адрес там указан, так и будете формировать и публиковать такие извещения
     
    #115
  16. Инженер1265

    Регистрация:
    1 ноя 2015
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    1
    Скажите, Вы говорите о наличии сведений об адресе - Right - Owners - Owner - ContactOwner (Связь с правообладателем) - Address (Почтовый адрес правообладателя) в выписках из ЕГРН, заказанных посредством ФГИС ЕГРН?
     
    #116
  17. Ладиков Павел

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 май 2011
    Сообщения:
    238
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Саранск
    Да. Другой вопрос - по схеме XML это поле является необязательным, поэтому при отсутствии сведений об адресе не будет и соответствующих тэгов. То есть - практически всегда.
     
    #117
  18. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    114
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    На самом деле КИ выбирает между собранием и индивидуальным согласованием, а опубликование возможно только при при отсутствии адреса для связи в ЕГРН, МКД, общего пользования садоводов, сх земель в собственности более 5 лиц. Поэтому КИ не совсем выбирает. Тем более если учесть, что адрес в ЕГРН то есть, мы его только получить не имеем прав. Пусть это мое мнение, но если КИ публикует извещение то надо показать, что предприняты все меры для согласования в индивидуальном порядке.
     
    #118
  19. Ладиков Павел

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 май 2011
    Сообщения:
    238
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Саранск
    Сформулирую точнее. КИ выбирает способ согласования - так как именно он принимает решение, какой из способов является ЗАКОННЫМ. Не собственник, не администрация, не кадастровая палата.
     
    #119
  20. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    114
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    они оба законные и скажем, между ними нету большой разницы, так как придя на собрание вы можете с каждым согласовать индивидуально. Дело не в способе согласования, а в извещении о собрании.
    --- Сообщения объединены, 2 июл 2019, Оригинальное время сообщения: 2 июл 2019 ---
    И даже если и есть такие данные, почему то в выписке эти теги всегда отсутсвуют. Я так понимаю КИ напрямую в МП прописывает его у немежеванных смежников по любому. Так вот если после запросить выписку на этого смежника то все равно адреса не будет. Видимо их просто не заносят в базу.
     
    #120

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление