Как создать МСК с учетом модели геоида?

не дает, как только видит эллипсоид WGS84 (в параметрах трансформации 3Д и в модели).
Понятно, что если создать другой эллипсоид с другими параметрами и другим именем и подставить то же имя в модель геоида, может и пройдет (надо ещё придумать, как обхитрить GeoidModelReader, у него свой набор эллипсоидов и как их редактировать неясно).
Просто, хотелось понять логику Лейки, но

--- Сообщения объединены, 22 фев 2018, Оригинальное время сообщения: 22 фев 2018 ---

если уточнять, то полигон вытянутый и неправильной формы, макс. расстояние с севера на юг ок. 33 км, с запада на восток - 23 км, площадь 330 км2.
Да, это не много. Вполне возможно, что аппроксимация эллипсоидом на такой площади даёт результаты практически не хуже, чем геоид.

 

Главное, не забыть, с чего начинались изыски))).
(гипермультивариантность: GRS-80, может проекцию какую хочет LGO/SW/Инфинити, или МСК на эллипсоиде WGS создать)?

У меня тоже интересная (граничная) местность (от +3 до -3 метров по EGM2008).
(Слышно, как эллипсоиды пищат, когда под них геод с квазигеоидом заползают)).

 

да уж, постараюсь я - малознающий: сколько ни узнаю, всё мало))

А смысл? По-моему, на Красовском лучше. Очевидно ведь (хоть и нет документальных подтверждений), что местная СК создавалась на нём. На то он и референц-эллипсоид, чтоб лучше описывать свою территорию. Остаточные отклонения на нем тоже чуток меньше получаются, правда всего на первые мм.

--- Сообщения объединены, 22 фев 2018, Оригинальное время сообщения: 22 фев 2018 ---

И потом, есть ещё одно ограничение. Координаты WGS-84, которые я получаю в контроллере, явно не точные +/-1м.
Такова СК местного оператора сети базовых станций:
https://systemnet.com.ua/izmenena-osnovnaya-sistema-koordinat-seti/#more-2301
Поэтому, полученная калибровка будет справедлива для применения только в этой сети БС.

 

Я в ахуе от таких заумных рассуждений. Ну не нужны тебе высоты - тебе Геоид тогда ни к чему.
Твое утверждение : "Лейка не даёт применять модель, основанную на WGS84" - а на какой модели по твоему мнению Лейка или любая другая GPS выдает свои измерения? На СК-42 что ли. И какая связь между проекцией и контролером?

--- Сообщения объединены, 22 фев 2018, Оригинальное время сообщения: 22 фев 2018 ---

Они по определению не могут быть точными, в смысле совпадать, например с СК42. У военных они одни, в геодезии они совсем другие. Жесткой связи Элипсоида Красовского с WGS-84 нет.

--- Сообщения объединены, 22 фев 2018 ---

Вы не совсем понимаете в том, о чём пишите с ошибками:
Аппроксима́ция (от лат. proxima — ближайшая) или приближе́ние — научный метод, состоящий в замене одних объектов другими, в каком-то смысле близкими к исходным, но более простыми.
Аппроксимация позволяет исследовать числовые характеристики и качественные свойства объекта, сводя задачу к изучению более простых или более удобных объектов (например, таких, характеристики которых легко вычисляются или свойства которых уже известны). В теории чисел изучаются диофантовы приближения, в частности, приближения иррациональных чисел рациональными. В геометриирассматриваются аппроксимации кривых ломаными. Некоторые разделы математики в сущности целиком посвящены аппроксимации, например, теория приближенияфункций, численные методы анализа.
В переносном смысле употребляется в философии как метод приближения, указание на приблизительный, неокончательный характер. Например, в таком смысле термин «аппроксимация» активно употреблялся Сёреном Кьеркегором (1813—1855) в «Заключительном ненаучном послесловии…».
В данном случае, как я понимаю, под этим термином вы подразумеваете Среднее из ваших научных результатов.

 

Valang, ну ты даешь!

 

Там и оставайся, тебе там самое место.
Не вижу смысла спорить с человеком, который прочитал слово через два и все переврал.
Аппроксимация имелась ввиду эллипсоидом геоида. Все остальное вообще искажено до неузнаваемости.

--- Сообщения объединены, 23 фев 2018, Оригинальное время сообщения: 23 фев 2018 ---

Вы тоже не страдаете грамотностью:

пишется с двумя л:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Контроллер

 

???

 

(Википедия)

по сути, это и есть аппроксимация.

И ещё, спасибо всем за разъяснение (пусть местами недружелюбное), что применение модели геоида в моём случае (на малых площадях) бессмысленно.
Я хотел попробовать, что получится, и в результате пришел к такому выводу. Возможно, этот опыт пригодится в дальнейшем.

 

Оффтоп

Это очень расхожее заблуждение.

ТРУДЫ ЦНИИГАиК Выпуск 73 А. А. ИЗОТОВ ФОРМА и РАЗМЕРЫ ЗЕМЛИ по СОВРЕМЕННЫМ ДАННЫМ

 

Здравствуйте.
Большие объемы работ в изысканиях выполняются в UTM, потом по вычисленным параметрам трансформации MSK - WGS84 задаём систему координат в Civil 3D и переводим готовые чертежи в МСК. Но какие бы точная не была сеть, точной трансформации МСК - WGS не получится, всегда есть остаточные расхождения на пунктах ГГС(ГНС) в плане и высоте.
Остаточные поправки корректируются в TerraSolid (c дополнительными модулями) на этапе преобразования облака точек ВЛС\МЛС и поверхности построенной по высотам полученным с применением модели геоида.
Суть вопроса:
1. Каким образом можно создать локальную сетку поправок NTV2, чтобы применить её в Civil для устранения остаточных невязок в плане?
2. Умеет ли Civil пересчитывать эллипсоидальные высоты в ортометрические и можно ли задействовать на данном этапе модель геоида (быстрая гуглёжка говорит что нельзя)? Каким образом можно убрать остаточные невязки по высоте силами Civil? Пока только мысли о поверхности в узлах которой будут величины поправок по высоте.


p.s. Наверное раздел о Civil подойдет больше, но хотелось бы услышать мнение форумчан их данной ветки обсуждения.

 

Name	WGS - MSK Calibrate			MSK??z1 Catalog			North	East	Horizontal	Height
ГГС_1	674512	1292545	141	674512	1292545	141	-0.03	-0.03	0.04	0.04
ГГС_2	732011	1247682	156	732011	1247682	156	0.06	0.02	0.06	0.07
ГГС_3	738666	1257136	162	738666	1257136	162	0.00	-0.02	0.02	0.04
ГГС_4	677258	1284248	143	677258	1284248	143	-0.02	0.03	0.04	0.07
ГГС_5	702934	1266621	135	702934	1266621	135	0.28	0.27	0.39	0.05
ГГС_6	747879	1249250	145	747878	1249250	145	0.04	0.01	0.04	0.05
ГГС_7	673115	1273883	127	673115	1273883	127	0.05	0.08	0.10	0.05
ГГС_8	679454	1293923	149	679454	1293923	149	-0.04	-0.01	0.04	0.03
ГГС_9	646362	1280158	138	646362	1280158	138	0.28	0.16	0.32	0.12
ГГС_10	746179	1266723	150	746179	1266723	150	-0.05	-0.11	0.12	-0.03
ГГС_11	722837	1259833	150	722837	1259833	150	0.00	0.06	0.06	-0.04
ГГС_12	660686	1294928	158	660686	1294928	158	0.00	-0.04	0.04	0.06

Выделенные красным были отбракованы на этапе подбора параметров. Причем они находятся не на самом краю сети, а вперемешку с другими пунктами. Объект линейный 100км.

Часто бывает что проверяющие на контроле пытаются сделать от ближайшего пункта ГГС. Если пункт действительно "плохой", то можно отмахнуться тем что по результатам уравнивания - пункт отбраковывался . А вот если там 10см то при 500ке это уже критично.

Про NTV2 наткнулся на данную утилиту -Killetsoft NTv2Tools. Кто нибудь пользовался?

 

Калибровка - подбор параметров проекции
Трансформирование - подбор параметров ИГД.
Я выполнял подбор 7 параметров (Coordinate Frame Rotation)? Просто в табличке назвал калибровкой.