Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Как рассчитать СКО станции тахеометрического хода ?

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Валерий М.В., 10 дек 2019.

  1. Валерий М.В.

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    170
    Симпатии:
    5
    Здравствуйте. Тахеометр отцентрирован над известной точкой Т1 и сориентирован на известную точку Т2.
    Подскажите пожалуйста, по каким формулам (формуле) можно рассчитать среднюю квадратическую ошибку установки станции.
     

    Вложения:

    #1
  2. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    СКО установки станции? Это как? Это тахеометрический ход или вынос в натуру точки с последующим её использованием в качестве станции?

    И "тахеометрический ход" сейчас, как по мне, звучит странно. По старой, но до сих пор действующей инструкции по топографической съёмке под тахеометрическим ходом понимается планово-высотная сеть, линейные измерения выполняются оптическими дальномерами (при съёмке в масштабе 1:500 - мерной лентой), высотные - посредством тригонометрического нивелирования. Других определений тахеометрического хода, кажется, в нормативных документах нет. Так вот странно звучит, поскольку линейными измерениями оптическими дальномерами сейчас занимаются в довольно редких случаях.
     
    #2
  3. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.270
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    а слово "тахеометр" не звучит странно? А ведь в нем даже нет горизонтальных рисок для определения расстояния оптическим дальномером. А для прокладки ходов повсеместно применяется.
    зы: и то и то тахеометр
    1.jpg 2.jpg
     
    #3
    Максим и vsv нравится это.
  4. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Оффтоп
    Писал про сеть, а не про прибор. То, что сейчас все называют ходами тахеометрическими следует называть, по моему мнению, ходами теодолитными или полигонометрическими, сопровождёнными тригонометрическим нивелированием. Потому как по нормативным источникам оно так именуется.
    зы: про "и то и то" в курсе уже давно.
     
    #4
  5. Валерий М.В.

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    170
    Симпатии:
    5
    Ситуация в следующем: у меня есть планово-высотная опорная сеть для строительства коммуникаций. ПВО создавалась путем проложения полигонометрического хода. Предполагается, что разбивочные работы выполнялись с одного из пунктов хода. Не интересует оценка точности всего хода, нужно оценить точность установки станции на данном пункте.
     
    #5
  6. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Точность положения отдельного пункта полигонометрического хода относительно исходного пункта? Или точность установки прибора на данном пункте?

    Если первое, то лучше использовать специализированный софт типа Credo Dat. Там можно ведомость вывести, и там прямо напишет ошибку положения точки хода по результатам уравнивания. Можно и вручную, конечно. Но чтобы по полной программе уравнивания оценить точность вручную... Вряд ли вам кто-нибудь будет здесь писать формулы. Там всё многоэтапно и довольно непросто. Учебники нужно смотреть. Интересующий вас вопрос описан в параграфе 11, начиная со стр. 100. Как можно заметить, понятен этот вопрос далеко не всем. Без хорошей математической базы такое не осилить.

    Если второе, то нитяной отвес даёт точность центрирования 3-5 мм в зависимости от наличия ветра и его скорости. Оптический 0,5-1,5 мм в зависимости от высоты и тщательности установки прибора. Лазерный где-то 1-2 мм в зависимости опять же от высоты и тщательности установки. Если это пункт принудительного центрирования, то ошибка центрирования пренебрежимо мала и практически отсутствует.
     
    #6
    Последнее редактирование модератором: 11 дек 2019
  7. manikala

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2010
    Сообщения:
    226
    Симпатии:
    65
    Вопрос действительно звучит странно. До сих пор в голову не приходило оценить точность установки станции.
    Исходные данные в любом случае точность определения точек Т1 и Т2.
    Для оценки планового положения m=sqr(mТ12+mцентрирования2). Как найти mцентрирования? Опытным путем?Наверное только для невероятной точности ее следует учитывать.
    Для оценки ориентирования, нужно дифференцировать формулу А=atan(dy/dx). Без справочника затрудняюсь
     
    #7
  8. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    А, вот что имел в виду автор. Как определить точность планового положения прибора относительно исходного пункта при установке на пункте полигонометрического хода. Это как линейный элемент ошибки. А ориентирование будет как угловой элемент, и в совокупности с линейным он и даст искомую "точность устанлвки станции". Ну, ё-моё.

    Ну да, если прибор устанавливается на пункте Т1, то формула, которую вы написали верна, если использовать принцип равных влияний. Но СКО положения Т1 относительно исходного пункта всё равно должна оцениваться по результатам уравнивания. СКО центрирования выше написал.

    Это своего рода "суммарное влияние" двух источников ошибок - ошибки положения опорного пункта Т1, с которого выполняется разбивка (типа ошибка исходных данных) и ошибки центрирования. Линейный элемент ошибки станции.

    А ошибка ориентирования состоит из ошибки положения пункта, на который выполняется ориентирование, ошибки редукции визирной цели, установленной на пункте ориентирования, и ошибки визирования на неё. К этому ещё можно прибавлять погрешность прибора при задании направления (дискретность отсчёта, ошибки деления лимба и т. д.) И, да, согласен, здесь это тоже влияет на ошибку установки станции, только уже как угловой элемент, а не линейный.
     
    #8
    Последнее редактирование модератором: 11 дек 2019
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    вообще никакой роли не играет
    т.к. она будет пренебрежительно мала по сравнению с допустимыми погрешностями укладки коммуникаций. Здесь основную роль как раз играет
    но не по внутренней сходимости самого хода, а по результатам привязки этого хода, т.к. самое плохое в коммуникациях: это разворот хода.
     
    #9
  10. Максим

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    471
    Я полагаю, речь идёт о точности центрирования, в среднем, 1.5 мм по данным производителей тахеометром. Точность определения высоты станции рулеткой от точки ПВО 1 мм.
     
    #10
    ardi.stroi нравится это.
  11. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.653
    Симпатии:
    1.994
    Если пренебречь грубыми случайными и систематическими погрешностями, а также погрешностью самого глаза 60" при взгляде на точку :
    СКО установки станции = СКО центрирования над точкой ( указывается в паспорте тахеометра (заявляется производителем, как погрешность оптического или лазерного центрира ))
    плюс СКО определений полярных расстояний ( указывается в паспорте тахеометра (заявляется производителем, как погрешность измерения расстояния дальномеров ))
    плюс СКО измерений полярных углов ( указывается в паспорте тахеометра (заявляется производителем, как погрешность измерений углов ))
    плюс СКО наведения на точку,
    плю СКО взаимного расположения исходных пунктов.
    Не забудьте в итоге извлечь квадратный корень )
     
    #11
    Мимокрокодил и Валерий М.В. нравится это.
  12. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.653
    Симпатии:
    1.994
    Забыл указать СКО определения высоты станции рулеткой, касаемо только по высотной составляющей )
     
    #12
    Валерий М.В. нравится это.
  13. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    А как вы можете прибавить СКО угловых измерений, когда все остальные СКО имеют линейную размерность? Тогда уж нужна либо проекция на координатные оси, либо разделение ошибки на отдельные элементы - линейный и угловой.
     
    #13
  14. shiz

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2013
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    186
    угловые на радиан в секундах делят
     
    #14
    ardi.stroi нравится это.
  15. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    А, ну да, так и есть) Угол то малый, дуга окружности по сравнению с линией практически не отличаются по длине. Зачем тогда проецировать на оси (?), тут я, конечно, ошибся.
     
    #15
  16. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.653
    Симпатии:
    1.994
    Надо угловые величины представить в радианной мере.
     
    #16
  17. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Оффтоп
    ... и умножить на горизонтальное проложение между точками. Да, так и есть.
     
    #17
  18. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.653
    Симпатии:
    1.994
     
    #18
  19. manikala

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2010
    Сообщения:
    226
    Симпатии:
    65
    Пренебречь грубыми?
    А я думал наоборот. Если СКО пунктов не точнее 2 см, можно всем списком пренебречь. Кроме последнего, который и есть ориентирование
     
    #19
  20. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.653
    Симпатии:
    1.994
    Короче, пошел матч Интер - Барселона смотреть )
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление