Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Как проверить подлинность свидетельства о поверке

Тема в разделе "Метрология, стандартизация и сертификация", создана пользователем geopol, 10 окт 2018.

  1. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.675
    Симпатии:
    2.016
    У Valangа, если имеются у вас три штатива и отражательные системы, которые стоят хороших денег.
    А мой способ годится для нищебродов.
     
    #41
    eternity нравится это.
  2. Valang

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    2.787
    Симпатии:
    2.234
    Адрес:
    г.Магадан
    Я ссылался на тот метод, который описан в инструкции производителя, так что не вижу повода для изобретения велосипеда.
    --- Сообщения объединены, 4 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 4 мар 2021 ---
    Твой способ не годится вот почему: в способе который рекомендует производитель проверяется непосредственно светодальномерная часть тахеометра. А в том, что советуешь ты присутствуют угловые измерения и результат будет отличаться у 1", 2" и 5" приборов.
     
    #42
    eternity и Deleted member 122005 нравится это.
  3. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.675
    Симпатии:
    2.016
    Я предложил два способа. Какой именно вы указываете?

    В первом способе высоты марок и высота станции тахеометра равны , что можно допустить на ровной поверхности с рулеткой или с помощью нивелира и все они расположены на одной линии.
    Во втором случае мы наблюдаем влияние место нуля вертикального круга на отметки.
    Я в курсе, что ты работаешь с измерениями, а вот многие работают с координатами и на стройке нет трёх штативов и отражательных систем.
     
    #43
    eternity и zvezdochiot нравится это.
  4. Valang

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    2.787
    Симпатии:
    2.234
    Адрес:
    г.Магадан
    Приборы проверяют на стендах или базисах. Координат здесь нет - только измерения. Я здесь не раз уже писал, что серьезные заказчики не принимают материалы, если нет измерений и ему пофиг в чем ты привык работать.
     
    #44
    eternity нравится это.
  5. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.512
    Симпатии:
    3.822
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    ну так делай, и нам расскажешь ::biggrin24.gif::.
     

    Вложения:

    • 1200087707.pdf
      Размер файла:
      490,3 КБ
      Просмотров:
      17
    #45
    ardi.stroi нравится это.
  6. Андрей ГРИН

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2013
    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    265
    ::biggrin24.gif::
     
    #46
    1958 и ardi.stroi нравится это.
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.356
    Симпатии:
    4.972
    #47
    1958 и zvezdochiot нравится это.
  8. ink1981

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июл 2010
    Сообщения:
    508
    Симпатии:
    78
    Хлопцы подскажите, я так понимаю с нового года согласно приказа минпромторга фактом поверки прибора являеться наличие данных о приборе итп., в ФГС Аршин, а не бланк поверки как ранее. Т.е. типа без наличия в базе этим бланком можно подтереться.

    Некоторые поверяющие организации пишут всё бланки не делаем, другие делают за доп плату. Соответственно без бланка поверки/но с записью в базе может мне заказчик (которому я оказываю услуги своим оборудованием) отказать или не признать мою поверку?
     
    #48
  9. ZemZem

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    1.974
    Симпатии:
    484
    Как ваши заказчики могут не признать поверку, внесенную официально туда, куда требуется? Они что, инопланетяне у вас? Даёте ссылку на Аршин и все. Не нужна бумажка о поверке.
     
    #49
  10. ink1981

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июл 2010
    Сообщения:
    508
    Симпатии:
    78
    Да я с этим не спорю ))), но вдруг какой заказчик взбрыкнёт. Плюс некоторые поверители за отдельную плату делают энти бумажки, может есть у кого печальный опыт когда будущий/текущий заказчик взбрыкнул без бумажки )
     
    #50
  11. 2LS

    2LS
    Форумчанин

    Регистрация:
    26 апр 2013
    Сообщения:
    1.736
    Симпатии:
    891
    Адрес:
    РФ
    Распечатайте им выдержку из законодательного акта
    "4. Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, включенными в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений."
    и тд.
    И пусть при отказе обоснуют причину не подчиняться ФЗ.
     
    #51
  12. SAI

    SAI
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 янв 2012
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    251
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Господа, вы путаете мягкое с теплым. Аршин - это замечательная база поверок, пусть ведут себе на здоровье. Однако, требования СП, касающиеся предоставления сведений о поверках, никто не отменял.
    Например, СП 47.13330.2016, п. 4.39
    В общем виде технический отчет по результатам инженерных изысканий должен содержать следующие разделы и сведения.
    Текстовые приложения: копия задания; копия программы; копия свидетельства о допуске к видам работ в составе инженерных изысканий, влияющих на безопасность объектов капитального строительства и лицензий; копии результатов метрологической поверки (калибровки) средств измерений и/или аттестации испытательного оборудования; копии переписки исполнителя и заказчика по вопросам изменения сроков, объемов и видов работ, получения и использования исходных данных; копии актов контроля и приемки работ; копии материалов согласований; текстовые материалы, характеризующие выполнение и результаты работ (ведомости, таблицы, протоколы); фотоматериалы .

    А отказ в выдаче сертификатов о поверке - явное нарушение закона № 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений".
    Глава 3. Государственное регулирование в области обеспечения единства измерений (статьи 11 - 17)
    Статья 13. Поверка средств измерений
    4. Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, включенными в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений. По заявлению владельца средства измерений или лица, представившего его на поверку, на средство измерений наносится знак поверки, и (или) выдается свидетельство о поверке средства измерений, и (или) в паспорт (формуляр) средства измерений вносится запись о проведенной поверке, заверяемая подписью поверителя и знаком поверки, с указанием даты поверки, или выдается извещение о непригодности к применению средства измерений.
    В № 496-ФЗ "О внесении изменений в ФЗ "Об обеспечении единства измерений" написано то же самое.​
     
    #52
    Последнее редактирование модератором: 15 апр 2021
    X-Y-H нравится это.
  13. skv

    skv
    Форумчанин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    172
    Это некоторым заказчикам надо бумажку, протокол испытаний, отметку в паспорте прибора, клеймо на прибор, аккредитацию, диплом поверителя, уставные документы, список бенефициаров, выписку из ЕГРЮЛ, выписку из налоговой и т.д и т.п. В конечном итоге, из-за бестолковости одних людей, которые пытаются прикрыть свой зад всеми возможными и невозможными бумагами, достаточно простая процедура превращается в балаган. Исполнителю пофиг, хочешь бумажку- плати, хочешь много бумажек - плати много. Хоть позолоченный Ролс Ройс.
     
    #53
  14. ZemZem

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    1.974
    Симпатии:
    484
    Бюрократия непобедима. И, как обычно, нормативные требования не успевают поменять под новый закон. Но закон выше нормативных актов, не забываем.
     
    #54
  15. ink1981

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июл 2010
    Сообщения:
    508
    Симпатии:
    78
    т.е. в итоге заказчик может до отсутствия свидетельства о поверке докопаться и не принять работу или как)? И пофиг ему на указ минпромторга?

    "4. Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, включенными в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений."
     
    #55
  16. SAI

    SAI
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 янв 2012
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    251
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В ТЗ обычно прописывают нормативку, по которой вы выполняете работы. Если там нет документов, обязывающих прикладывать копии поверок, то не надо. В противном случае вы нарушаете.
     
    #56
  17. ink1981

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июл 2010
    Сообщения:
    508
    Симпатии:
    78
    Если так, короч получается это на усмотрение заказчика и ТЗ закон побоку)? Согласно фз достаточно ссылки в отчет или распечатки с сайта.

    Федеральный закон от 26.06.2008 N 102-ФЗ (ред. от 08.12.2020) Об обеспечении единства измерений (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2021)>Глава 3. Государственное регулирование в области обеспечения единства измерений
     
    #57
    Последнее редактирование: 15 апр 2021
  18. SAI

    SAI
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 янв 2012
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    251
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я такого не говорил. Заказчик вообще не должен раздупляться в ваших отчетах. Он дает ТЗ и платит деньги. Если отчет пойдет дальше (стройка, экспетиза и проч.), то в договоре будет отмечено, что работы принимаются только после получения положительного заключения экспертов либо гарантийные обязательства указаны (например, пару лет после передачи ему отчетов в случае обнаружения недочетов вы обязаны устранить замечания). А то, что поверяльщики не хотят давать бумажные свидетельства, то это от их скудоумия, т.к. обычно они простые продаваны, хотят экономить на всем.
     
    #58
  19. ink1981

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июл 2010
    Сообщения:
    508
    Симпатии:
    78
    Так в том то и дело что у поверяльщиков бланк идёт за отдельны деньги и по закону не имеет юр силы. В отличии от ссылки в базе, которую в фотоджопе не нарисуешь (как некоторые умудрялись делать).
    Просто некоторые поверяющие организации отказались от бланков (идут выписки с базы) а некоторые в процессе отказа и типа пока ещё делают пока не кончились бланки (чтобы был бланк). Заново у другой организации делать поверки чет как то не охота. Так то понятно дело в РФ сначало закон приняли а потом колизии правовые итп решать будут.
     
    #59
  20. 2LS

    2LS
    Форумчанин

    Регистрация:
    26 апр 2013
    Сообщения:
    1.736
    Симпатии:
    891
    Адрес:
    РФ
    Решение давать или не давать бланки принимает руководитель лаборатории.

    На сколько я знаю (по общению с мастером в лаборатории где делаю поверки) дело не в экономии на бланках или желании заработать. Печатный бланк - дополнительная нагрузка на сотрудников и трата полезного времени, которое можно было потратить на оформление нужных бумаг или поверку приборов из очереди.
    Поэтому и делают выдачу бланков платно - чтобы большинство клиентов от них отказалось.

    Но если есть подозрения что заказчик работ докопается, то лучше конечно подстраховаться и попросить бумажную поверку. Условные лишние 300 рублей это мелочи. Как мне сказали, что даже если не будет красивых цветных бланков - сделают на обычной бумаге со всеми подписями и печатями. Если надо - всегда помогут. Да и терять им клиента и деньги не очень хочется.
     
    #60
    SAI нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление