Как правильно набрать пикеты??

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Green, 3 фев 2009.

  1. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение Форумчанин

    Согласен, что расстояние между пикетами не зависит от используемых инструментов. Это же не максимальное расстояние от станции тахеометрической съемки до пикета.
    Но колечиство пикетов, взятых в поле может зависить от методов используемых в камералке:) Например, если строить ЦММ в Кредо, то можно легко "натыкать" неедостающих пикетов, особенно, если материал потом выдается в Автокад. :)
    А как можно это обосновать, если в инструкции написано обратное?
    Надо было чуть раньше в инструкцию заглянуть:)
     
  2. dverovoz

    dverovoz Форумчанин

    au78
    в инструкции как раз и не написано внятно, а написано в СП.
    Недостающие пикеты досняты ::biggrin24.gif:: .
    Смутило обьяснение Верещагин.
     
  3. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    Инструкция инструкции рознь. Главное исполнитель должен определить для себя метод съемки. Лично я неоднократно снимал участки с пикетажем через 50-70 метров при съемке 1:500 масштаба (спокойный ровный рельеф). Потом в Credo натыкаю пикетов по нормативам. Тут главное чувство рельефа. Если исполнитель понимает стоящие перед ним задачи, то вопросов нет. А если рельеф сложный, то и через 10 м между пикетами иногда мало. Повторюсь, все зависит от принятого решения инженера. Именно он определяет методику работы, а не обезьянка, стоящая за тахеометром.::biggrin24.gif::

    P.S. Что касаемо вопроса заданного в теле рубрики, то во время моей учебы наши преподаватели старались привлекать студентов в практическое участие в проектах. Тем самым мы не имели право на ошибку (под строгом надзором кураторов) и в тоже время мы приобретали необходимый опыт и даже некоторый подработок. :beer:
     
  4. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    А не надо было в формуляре указывать "Тахеометрическая съемка", сказали бы "Топографическая", и нормально.
    (Я из Казахстана, у нас нет СП-11-104-97, читаю в советской ГКИНП-02-033-82.)
    А если тахеометрическая, то надо соблюдать все указанные требования, в том числе:
    "15.2 Тахеометрическая съемка производится электронными... тахеометрами...", но
    "15.3 При тахеометрической съемке плотность съемочного обоснования должна обеспечивать возможность проложения тахеометрических ходов, отвечающим техническим требованиям табл.23:
    Масштаб 1:500
    Максимальная длина хода 200м
    Максимальная длина линий 100 м
    Максимальное число линий в ходе 2
    При съемке в М 1:500 линии в тахеометрических ходах измеряются лентой"

    Меряли лентой?
    В общем - Тахеометрическая съемка - именно комплекс работ, производимый по указанной технологии.
    Чиновника, если уже уперся, не переубедишь, но тогда если съемка с применением электронного тахеометра - тахеометрическая, то съемка с электронной мензулой - мензульная?
    Пусть кто докажет, что Вы электронной мензулой не пользовались... И не центрировали ее при помощи вилки...

    Не понимаю только, как расстояние между пикетами связано с недопущением "дырок".

    "2.14 Средние погрешности съемки рельефа относительно ближайших точек съемочного обоснования не должны превышать по высоте:
    1/4 принятой высоты сечения рельефа при углах наклона до 20.
    ...
    2.15 Точность планов оценивается по расхождениям положения контуров, высот точек, рассчитанных по горизонталям, с данными контрольных измерений.
    ..."


    "2.7Топографические съемки выполняются следующими методами:
    стереотопографическим;
    комбинированным или аэрофототопографическим;
    мензульным;
    наземным фототопографическим;
    тахеометрическим или теодолитным."

    Так что теодолитный метод съемки есть.
    Я имел в виду горизонтально-высотную съемку, по гл. 16 "Особенности съемки застроенных территорий".
    Там максимальное расстояние между пикетами 20 м, считайте съемку горизонтально-высотной, полярный метод, и все нормально.

    А что делать, если в пятисотке набрали пикетов через 30 м, а вставлять в лом - прикладываю пример из отчета.
    Это россияне работали в 2002 году, ссылаются на СП-11-104-97, в общем, полюбуйтесь.
    Объект серьезный, а эти ухари его за день забацали, и ничего, пролезло.

    \n\n(Добавление)
    Полностью согласен со всем, кроме одного. В инструкции четко задается максимальное расстояние между пикетами при съемке. Для тахеометрической съемки - 15 метров, для комбинированной, мензульной и горизонтально-высотной - 20.

    Впрочем, лично меня это мало волнует. Сдаю топоплан, отвечаю за его достоверность, а уж как я этой достоверности достиг - никого не колышет. Азия-с ::smile24.gif::
     

    Вложения:

  5. BBC

    BBC Форумчанин

    Вычерчивание и СОСТАВЛЕНИЕ топоплана осуществляется по другим инструкциям. Применять полевую инструкцию к камералке не есть правильно. Даже в "Условных знаках..." (зелёная книжка, стр 216 п.457) сказано : "Количество отметок высот ..... должно быть определено в техническом проекте..., но в среднем от 5 до 15 на кв.дм. с включением всех наиболее характерных точек...."
     
  6. dverovoz

    dverovoz Форумчанин

    BBC
    То что снято в поле должно быть в большинстве своем и на плане ;)
    Если вы видите перед собой план с пикетами через 20 метров, а реечник по иструкции должен ходить через 15 то напрашиваются 2 варианта:
    1. Он ходил не поинструкции.
    2. При рисовке плана отметки ставились с цифровой поверхности в компе.
    Пункт 2 выглядит как то странно. Да и обосновать зачем это сделано ?
    "Я сделал это для красоты чтоб отметки лежали строго в шахматном порядке "::biggrin24.gif::
    Про техническое задание не подумал, тоже вариант: писать что отметки должны быть сняты через 20 метров, но возникнут вопросы у заказчика.
    Еще можно написать что была выполненна мензульная съемка с последующей оцифровкой!
    Верещагин
    не стал спорить потому как в СП написано конкретно, а с инструкцией так не выйдет.
    PS.В вашем примере нету съемки только текст.
     
  7. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    Согласен, технический проект (согласованный с заказчиком) решает все проблемы.
    А насчет других инструкций - в главах про комбинированную, а также мензульную, съемку сказано, что в 1:500 и 1:1000 отображаются все пикеты. Другое дело, что это может быть даже не есть возможно::wink24.gif::, тек что это требование игнорируется, если надо, то со ссылкой на "Условные знаки..."

    \n\n(Добавление)
    А зачем тут пример съемки? Вопрос-то был о том, как отбрехаться...
    Вот Вам и изящная фраза в отчете:
    "Количество пикетов, определенных при высотной съемке, достаточно для полного отражения рельефа местности на плане. "

    А еще, в нормативной базе там есть указание на стандарты предприятия. Если эти стандарты утверждены приказом, и ссылка на них есть в договоре, то какое дело контролерам?

    ЗЫ: А один коллега дает пикеты через 8-12 метров, "чтобы на плане черно было, видно что работали..." Это инженер с 30-летним стажем, сейчас принципиально ходит с вешкой.
     
  8. Андрей Р.

    Андрей Р. Форумчанин

    Я думал, что стоит вопрс как правельно набирать пикеты... С точки зрения правельности написано прямо в точку! Набрано именно такое колличество пикетов которого хватает для полного отображения рельефа... я согласен при условие что все было сделано именно так...
    Хотя вы правы какая разница как сделана съемка вы поглядите КАК НАПИСАНО! Узнаю логику экспертизы...

    Сразу видно спец с 30-летним стажем, главное натыкать побольше, пусть удивлятся люди...
     
  9. ИВАНЫЧ

    ИВАНЫЧ Форумчанин

    Здесь параллель в логике-не красивый самолет не летает.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление