Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Как обосновать обоснование? (я сурьезно)

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Николай Помещенко, 4 авг 2020.

  1. Николай Помещенко

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2011
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    122
    Адрес:
    Москва
    Добрый день
    Подскажите, на что можно сослаться ( СНИП-ы прежде всего), что бы отправить наконец ленивого ген подрядчика клеить марки ?
    Они работают от тех, что на одноэтажных вокруг стройки, но это пока. Древние учили "думай вперед", вот и хочется не дотягивать до момента, когда разбивку будут делать на 5 этаже, а ГРО останется внизу

    Подскажите, где можно найти требования к ГРО на строительной площадке. Не к той, что тресты выносят, а рабочей, от которой работаем. По сути, нужно обосновать, почему марок должно быть не три, а шесть и не на двух зданиях, а на четырех, со всех сторон

    спасибо за внимание
     
    #1
  2. Negaday

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2018
    Сообщения:
    679
    Симпатии:
    482
    А что мешает вам как генподрядчику сделать самому сгущение и передать по акту субчикам?(Если я правильно понял, вы не указали кто вы)
    иногда это намного проще чем всякими возможными и невозможными способами шпунять нижестоящие фирмы и ждать когда они там зашевелятся... в основном генподряд ткие дела должен организовывать и контролировать...
     
    #2
    Урфин Джус нравится это.
  3. Николай Помещенко

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2011
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    122
    Адрес:
    Москва
    я написал вначале, что именно ген подрядчика и надо мотивировать.
    Более того, они и не против (геодезисты), но там такой бардак, что включить ресурс нужно "бумагой".
     
    #3
  4. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.007
    Адрес:
    Москва
    Прямого указания на данный случай в действующей нормативке нет.
     
    #4
    X-Y-H нравится это.
  5. Николай Помещенко

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2011
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    122
    Адрес:
    Москва
    т.е. нет требований к расположению, количеству и густоте ГРО ?
     
    #5
  6. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    СП 126.13330.2017 таблица 5.1. Обсуждение данной темы можно найти вот здесь.
     
    #6
    Николай Помещенко нравится это.
  7. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.007
    Адрес:
    Москва
    Густота и кол-во - есть. Расположение - нет.

    И то - надо понимать, что со времен советского СНиП 3.01.03-84 по СПшкам кочуют такие архаизмы термины как "внешняя" разбивочная основа и "внутренняя".
    Густота и кол-во определены для "внешней" (см. Раздел 5 СП126.13330). Про внутреннюю - ни слова.

    Вам какую? (сарказм)
     
    #7
  8. phc09

    Регистрация:
    24 авг 2013
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    15
    Служебная записка от вас/главного геодезиста вашей организации на ответственных лиц генподрядчика/заказчика (руководителя строительства, нач. участка, либо главного инженера, если он как-то касается геодезии у них). "Информирую Вас о том, что существующих пунктов геодезической разбивочной основы недостаточно для сохранения точности производимых работ в рамках СП бла бла бла". Ответственность с вашей пятой точки будет снята, и, если генподряд не станет координировать новые марки/пункты, то вы спокойно сможете работать от своих. Нормативка в такой ситуации, к сожалению, вторична. А вот пугалка для заказчика "караул дом упадёт" - вполне себе годная тема. В идеале, такое письмо завизировать подписью представителя заказчика/генподрядчика на втором (вашем) экземпляре.

    П.С. Если у генподряда или заказчика нет сро на изыскания и приборов требуемой точности, то выдавать вам марки, они, чисто формально, не имеют права. Тогда, по факту, выхода два - либо вы пугаете их и вам заказывают марки у специализированной организации, либо вы сами их себе координируете и работаете от них.
     
    #8
    Николай Помещенко нравится это.
  9. dr_slam

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 сен 2013
    Сообщения:
    293
    Симпатии:
    489
    Теоретически, если геодезист каждый раз узнаёт координаты точки каким нибудь шаманством, без использования марок, засечек и прочих методов, и при этом может нормально в допусках строить, то марки вообще не нужны, нужен результат - конструкции по проекту, а с помощью чего это будет достигнуто малозначимо.
     
    #9
  10. Николай Помещенко

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2011
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    122
    Адрес:
    Москва
    не все опытны, что бы думать вперёд. Сейчас видимость есть, всё на виду. Через месяц не будет видно ничего
     
    #10
  11. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.007
    Адрес:
    Москва
    Внести вопрос в протокол ближайшего производственного совещания.
    Большинство рабочих вопросов у адекватов так и решается. А не "письмами турецкому султану".
     
    #11
  12. dr_slam

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 сен 2013
    Сообщения:
    293
    Симпатии:
    489
    Просто для большинства руководства, как и для простых рабочих геодезист - это навязанный дармоед, который работает с только ему видимыми осями, дорогущим прибором, и постоянно требующий невозможного, с которым почему-то велят считаться. От этого и возникают все недопонимания .
     
    #12
    art3geo нравится это.
  13. Мимокрокодил

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    1.189
    Симпатии:
    607
    Я бы попробовал пойти по пути решения этого вопроса через требования ппгр. Запросите у генподрядчика его. Там должны быть прописаны методика производства геодезических работ и выбор оборудования. Как раз, наверное, снимется вопрос о густоте Гро.

    Пс: ГРО должно содержать не менее 4 пунктов.
     
    #13
  14. vintec3

    Регистрация:
    31 янв 2011
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    ГУЗ
    Можно использовать приборы вертикального проектирования PZL и в перекрытиях оставлять для них отверстия, на некоторых объектах технический заказчик требовал в обязательном порядке поднимать оси pzl))
     
    #14
  15. Sergey B.

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 мар 2017
    Сообщения:
    388
    Симпатии:
    95
    Адрес:
    Тула
    Мимокрокодил, кстати, не подскажете, кто именно в организациях должен составлять ппгр?
     
    #15
  16. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.007
    Адрес:
    Москва
    Лицо на то уполномоченное руководством организации.
    Как минимум - должностными инструкциями, как максимум - соответствующим приказом.
     
    #16
  17. Legion15

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 окт 2012
    Сообщения:
    2.104
    Симпатии:
    2.714
    ППР разрабатывается: генеральными подрядными строительно-монтажными организациями с привлечением других организаций
     
    #17
  18. Николай Помещенко

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2011
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    122
    Адрес:
    Москва
    заменили "нужно сгустить обоснование" на "нужно расклеить марки" и всё )

    и чего я всё усложняю)
     
    #18
    art3geo нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление