Мы же сейчас рассматриваем случай, когда документ, которым образован участок (схема и распоряжение) остался тот же, и в эти документы внесли изменения - это уже не образование, а внесение изменений, а не издавали новую схему и новое распоряжение. --- Сообщения объединены, 7 июн 2020, Оригинальное время сообщения: 7 июн 2020 --- И при том когда образуется новый участок, следовательно применяем существующие требования, к "старым" объектам можно применить (и нужно), требования когда они были образованы. А новые и старые требования часто очень сильно расходятся.
Внесение изменений в документ не означает, что должен также и проводиться учет изменений ЗУ, законно стоящего на ГКУ. Это ошибка в логике, подмена понятий, когда изменения в документе подаются под соусом изменений в ГКУ. Изменили документ - значит надо преобразовывать ЗУ, а не придавать этому делу также и вид учета изменений ГКУ (через "исправление" РО, которой не было). Пример по аналогии: построили здание 10 этажей, поставили на учет. Потом сказали: а мы "ошиблись", надо было 15. Тоже "исправлять"? Нет, реконструкция, новая ПД, новый ввод. Понятно что через учет изменений (и то не всегда), но тем не менее ТП будет на учет изменений/образование окса (-ов) в результате реконструкции, а не "исправления ошибки". И тут также, преобразование = реконструкция, грубо говоря.
а потому что лох. сперва нужно было посмотреть что покупал, а потом покупать. а не на оборот. вот вы покупая ЗУ, приходите на местность и продавец вам показывает продаваемый ЗУ. вот от дуда, вот до сюда. а вы за воздух будете отдавать деньги? --- Сообщения объединены, 7 июн 2020, Оригинальное время сообщения: 7 июн 2020 --- новая граница, новый ЗУ. изменилась часть границы - новый ЗУ иначе под уточнение можно подвести любое изменение границы или части границы
Построили 10, в РНВ ошиблись и написали 15, на учет так же поставили 15, как исправить?Следуя вашей логике через реконструкцию
на учет в любом случае поставят по ТП, значит в нем будет ошибка КИ, который приплюсовал 5 этажей. Тогда это именно РО. Реконструкция головного мозга/анального отверстия потом будет у КИ, который такое учудил.
Так, давайте начнем с того что земельный участок существует на местности много много лет и границы у него есть и фактическое землепользование сложилось и застройка и т. д. Ошибка в документе - в схеме, в распоряжение. В любой документ можно внести изменения, если сведения ошибочные. Не любой документ можно изменить!!! Только тот в котором содержатся ошибки!!! Со зданием пример тут не подходит, ну, совсем))). Согласно части 1 статьи 43 Федерального закона от 13.07.2015 № 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости» государственный кадастровый учет в связи с изменением описания местоположения границ земельного участка и (или) его площади, за исключением случаев образования земельного участка при выделе из земельного участка или разделе земельного участка, при которых преобразуемый земельный участок сохраняется в измененных границах, осуществляется при условии, если такие изменения связаны с уточнением описания местоположения границ земельного участка, о котором сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости, не соответствуют установленным на основании настоящего Федерального закона требованиям к описанию местоположения границ земельных участков. --- Сообщения объединены, 7 июн 2020 --- Для внесения изменений в документы тоже должны быть основания ведь: В схему расположения, распоряжение - границы земельного участка УСТАНОВЛЕНЫ не в соответствии с требованиями земельного законодательства. В ЕГРН - сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости, не соответствуют установленным на основании настоящего Федерального закона требованиям к описанию местоположения границ земельных участков. В рассматриваем случае граница описана не по изменившемуся документу (схеме, распоряжению).
на момент подготовки МП она была описана правильно, поэтому в МП ошибки не было и нет. Причем здесь много лет? Образование по схеме не должно учитывать границы 15 лет, это не уточнение РУЗУ, а первичное образование нового! Кривых Жанна, путаешь одно с другим, очевидный факт. Образовали тяп-ляп, потом "переобулись", назвали это "ошибкой", и еще и исправлять ее хотят через МП "на исправление" - стандартная схема ОМС. Где логика? Только в удобстве, "прокатит" и ладно. А виноват потом, в случае чего, думаю известно кто будет, даже искать не надо. И вообще, ситуация: нет ничего, пустое поле, и чего тогда? --- Сообщения объединены, 7 июн 2020, Оригинальное время сообщения: 7 июн 2020 --- Требования к описанию границ (точность точек) и значение координат в схеме - разные вещи.
что значит правильно? А как формируются границы под существующим зданием)? Учитывается ли фактическое землепользование и застройка и т. д.)? Граница в схеме под существующем зданием описана тоже должна быть по требованиям ЗК РФ, и я совсем не про точность
в соответствии со схемой 1 в 1. --- Сообщения объединены, 7 июн 2020, Оригинальное время сообщения: 7 июн 2020 --- "Граница в схеме под существующем зданием описана тоже должна быть по требованиям ЗК РФ, и я совсем не про точность" Скажу так: правильность, рациональность использования земель, обоснованность формирования, короче проектирование границ участка по ЗК и требования к описанию границ (координатам точек) при ГКУ по ст. 43 - это крайне разные вещи. Вообще рядом не стояли ни разу. Т. е. требования к образуемым ЗУ по ЗК и требования к описанию границ по 218-фз не одно и то же. --- Сообщения объединены, 7 июн 2020 --- Кривых Жанна, что есть женская логика, и есть ли она вообще?))
Здравствуйте господа спецы. Читаю рассматриваемую вами ситуации, прям с моей списано. Сосед покупает у администрации на торгах 3У. Его Папа КИ за два года до этого проводил уточнение этого ЗУ. Через 4 года после покупки ЗУ сосед по реестровой ошибке "ошибке в сведениях по характерным точкам - кадастровая ошибка) убирает две характерные точки на южной части границы и добавляет их на северо-западной части по ошибке в сведениях. Площадь всего ЗУ 1760кв.м не изменилась, перенесли около 50 кв.м. Тем не менее он пользуется обеими частями ЗУ. Вопрос правомерно он изменил форму своего земельного участка. Задаю такой вопрос потому что всё это происходит с наложением на моё здание. На публичной кадастровой карте его купленный ЗУ стоит южнее моего через проход шириной около 2х метров, а по координатам в МСК74 его участок и проход слетают на мою территорию. Один судебный эксперт выносит решение, что мой ЗУ фактически на местности стоит согласно Землеустроительного дела и описания границ в городской СК, но что делать с проходом она не знает, другая ставит под сомнения моё землеустроительное дело и описание границ. Северную часть границы ставит как в ЕГРН в МСК74, а южную оставляет(уточняет)как по землеустроительному делу и описанию границ, тем самым увеличивает мой ЗУ с площади в 1652кв.м до 1750кв.м, называет проход черезполосицей, убирает линии границ прохода внутри моего ЗУ, но его точки характерные оставляет на стенах моих зданий. Хотел вложить схемы моего ЗУ предложенные судебными экспертами при уточнении границ моего ЗУ с КН 74:25:0310103:6. На трёх (из читырёх) углах поворота границы ЗУ стоят здания по всем правоустанавливающим документам. Но земельный участок при смене учёта координат слетел на северо-запад на 1,9м. В 18 году по реестровой ошибке мы здание на севере поставили в МСК74 по факту, а часть земли слетевшую на север из под здания сняли с учёта. Но ЗУ сдвигать на юг не желают вот и изгаляются как хотят. Трижды, после аукциона, он поменял форму купленного ЗУ, а потом и поделил его ещё на два ЗУ и всё это во время судебных разборок по уточнению моего ЗУ. Как сказала мне одна судья "ваши правоустанавливающие документы по ЗУ не могут поставить под сомнения и не чего было идти в суд, ни кто вас не может без вашего согласия заставить пользоваться новой системой учёта координат" но на деле совсем всё по другому. 17го очередное заседание суда. Вот и хотелось узнать мнение спецов " законно ли сосед изменил форму расположения своего купленного на аукционе у администрации города ЗУ, убрав часть земли на юге и поставил на северо - западе.
Здравствуйте, невозможно квалифицированно отвечать на такие вопросы без всех материалов дела, не обессудьте. Это форум, а не адвокатский кабинет, в котором вас без документов тоже не проконсультируют, кстати.
Начинается переход на личность)), и гендерное неравенство))). Граница в схеме КПТ должна быть определена в соответствии с требованиями земельного законодательства, требования к точности для схемы КПТ действующим законодательством не установлены. Ст. 43 218-ФЗ говорит об учете изменений в связи с уточнением местоположения границы. Что такое уточнение местоположения границы ЗУ?
Не поленюсь ctrl-v: учет...если такие изменения связаны с уточнением описания местоположения границ земельного участка, о котором сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости, не соответствуют установленным на основании настоящего Федерального закона требованиям к описанию местоположения границ земельных участков Требования к образуемым ЗУ установлены не настоящим Федеральным законом, а ЗК РФ, а в 218-ФЗ только лишь требования к описанию местоположения границ земельных участков (т. е. конкретного Х и У, без оценки их значения, а именно описания, т. е. СКП, закрепление, метод определения и прочие чисто кадастровые детали). Ну неужели это непонятно? Обязательно, а как еще то!)) если она женщина не молчит еще и не понимает))) Тогда и я спрошу: что такое установленные на основании настоящего Федерального закона требования к описанию местоположения границ земельных участков? в чем именно данные требования выражаются, и какими именно статьями установлены? Это так, чтоб разложить и ясно станет))
нет Жанна давай начнем с того что участка нет и он образованный. то что существует много много лет должен быть ранее учтенным --- Сообщения объединены, 7 июн 2020, Оригинальное время сообщения: 7 июн 2020 --- КИ нужно глаза сперва открыть и смотреть документы и факт. и не делать ничего пока не будет все исправлено
Кривых Жанна, суть в том, что схема это не земдело/мп, к ней требования 218 о точности/методах описания границ (как для МП) не предъявляются, т. к. это не результат кад. работ, а землеотводный документ.
И кстати, фраза "граница не установлена в соответствии с требованиями земельного законодательства" вовсе не означает, что были нарушены требования ЗК при образовании ЗУ. Это всего лишь набор слов, который вставляется в выписки егрн, когда точность точек не соответствует нормативной, и не более того (это прописано в приказе). Более нигде данная фраза не звучит, ни в одном нпа, и ничего она по большому счету значимого не означает.
Согласно части 10 статьи 22 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости» при уточнении границ земельного участка их местоположение определяется исходя из сведений, содержащихся в документе, подтверждающем право на земельный участок, или при отсутствии такого документа исходя из сведений, содержащихся в документах, определявших местоположение границ земельного участка при его образовании. В случае отсутствия в документах сведений о местоположении границ земельного участка его границами считаются границы, существующие на местности пятнадцать лет и более и закрепленные с использованием природных объектов или объектов искусственного происхождения, позволяющих определить местоположение границ земельного участка. Местоположение границы описано ни по документу, ни по факту. Согласна, но в большинстве случае все идут через образование, место того чтобы запросить из архивов землеотводные документы и т. д. Мы рассматриваем случай еще раз напишу когда внесли ИЗМЕНЕНИЯ в схему и распоряжение ОМС. То есть ОМС не издал новое распоряжение и не новая схема по образованию земельного участка утверждалась. Изменился документ, все базы данных, в том числе и ЕГРН, всего лишь отображают данные с документов. Изменились данные в документе, следовательно должны измениться в базе данные, я уже с другой стороны зашла)). --- Сообщения объединены, 7 июн 2020, Оригинальное время сообщения: 7 июн 2020 --- И насколько Вы меняете значение координат при описании в межевом)))? Точность же не установлена)? Можно на 10 метров в сторону "уехать" )? площадь на 10%. А местоположение на сколько можем менять)? --- Сообщения объединены, 7 июн 2020 --- То есть мужчина априори прав, и не допускает мысли, о том что может ошибаться))). Не соответствую требованиям к описанию женщины, предъявляемыми мужчинами))).
