Использование моделей геоида EGM08 и EGM96

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем sasna5, 26 дек 2008.

Страница 2 из 15
  1. АПП

    АПП Форумчанин

    21 янв 2009 #21
    Таки да. Закрылся доступ и к модели геоида, и к онлайновому калькулятору со страницы http://www1.nga.mil/ProductsServices/Ge ... fault.aspx.
    Так что за вырезкой нужной территории, если кому либо надо, прошу обращатся ко мне. Вырезка производится в двух формах
    1. сетка аномалий высот с шагом 1х1 или 2,5х2,5 минуты. Формат без проблем загружается в Pinnacle.
    2. лента формата B,L,dH. формат загружается в Geoid Model Reader для SKI/LGO.
     
  2. АПП

    АПП Форумчанин

    22 янв 2009 #22
  3. Negodyaev

    Negodyaev

    18 фев 2009 #23
    Поясни пожалуйста, что значит порезать? Значит ли это что можно уменшить размер файла? И как это сделать?
     
  4. Михаил Караванов

    Михаил Караванов Куратор

    21 мар 2009 #24
    Для пользователей программы TGO:

    - установить с диска утилиту Grid Factory, которая отвечает за модели геоида
    - если нет диска, то можно скачать отсюда. (хотя почему-то не последнюю версию 1.41 под позорным названием Trimbel Grid Factory).
    - открыть с помощью этой утилиты файл EGM2008-25.ggf
    - вырезать из этой глобальной модели кусок на вашу территорию и сохранить его в виде фрагмента с именем *.ggf (не используйте кириллицу и длинные имена в имени фрагмента)
    - закачать этот фрагмент в контроллер с помощью Trimble Data Transfer

    Для пользователей программы TBC:

    в ней функциональность утилиты Grid Factory встроена в саму программу. Выберите Проект / Фрагментирование геоида. Далее аналогично с TGO.

    И в той, и в другой программе модель геоида EGM2008 требуется добавить в общий список моделей, используемых утилитой Диспетчер Систем Координат (Coordinate System Manager).

    Для этого файл EGM2008-25.ggf требуется положить в определенную папку (для WinXP это обычно C:\Program Files\Common Files\Trimble\GeoData), запустить Coordinate System Manager, во вкладке Модели Геоида - Добавить Новую Модель с помощью правой кнопки мыши. Выбрать из выпадающего списка моделей EGM2008-25.ggf. Она должна появиться в списке с синим значком. Не забыть сохранить изменения в файле систем координат current.csd.
    Теперь в любом проекте вы сможете установить новую модель геоида при выборе активной системы координат.
     
    DGZ и ivan.geo нравится это.
  5. Сергей Флерко

    Сергей Флерко Форумчанин

    5 июн 2009 #25
    Не поделится кто0нибудь ссылкой для модели геоида EGM2008 под Topcon Tools?
    Заранее благодарен.
     
  6. PMA

    PMA Куратор

    5 июн 2009 #26
    Поддержка EGM2008 будет в версии 7.3. Эта версия выйдет в конце июня или начале июля.
     
  7. Сергей Флерко

    Сергей Флерко Форумчанин

    5 июн 2009 #27
    Вот это да... Т.е. если у меня 7.1, то я сначала должен обновиться до 7.3 и только тогда смогу использовать новую модель геоида... Странный подход
     
  8. Владимир Анатольевич

    Владимир Анатольевич Форумчанин

    26 июн 2009 #28
    Кто-нибудь создал на основе EGM2008 так называемую модель регионального геоида для пинакла и топкон тулса?Если есть возможность может поделитесь тайнами её создания?!
     
  9. SergKo

    SergKo Форумчанин

    26 июн 2009 #29
  10. AlexSem

    AlexSem Только чтение

    27 июн 2009 #30
    подкажите пжл, у меня в ТВС 1.12.2791 не добавить, в выпадающем списке ее нет
     
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    28 июн 2009 #31
    Выскажу своё мнение, с надеждой на обсуждение заинтересованных лиц.
    Как мне кажется, правомерным использованием моделей геоидов являются применение в обработке ОФИЦИАЛЬНО приобретённого ПО
    1. с зашитой в него моделью
    2. с импортированной в него моделью, полученной от производителя (под это понятие можно подвести, в принципе, всё, что угодно, но, как мне кажется, меня все поняли).
    Все остальные попытки самостоятельно «создать» модели весьма похвальны, но в виду наличия различной квалификации «создателя», в ней будет присутствовать различное количество ошибок, а то и явных «промахов», выявить которые сможет не каждый пользователь. Сюда же накладывается и проблема применения моделей геоидов на территории государств, где геоид не имеет право использоваться, по определению (для тех, кто только недавно начал «заниматься GPS» замечу, что этой территорией является вся территория экс-СССР и многих других стран, где принята система нормальных высот).
    Итак, в свете вышеизложенного, советую тщательно взвешивать свои намерения использовать различные «самопальные» модели геоидов, с тем, чтобы не подставить себя и своих коллег.
    Для тех же, кто всё же решился на попытку получения «нормальных» (заметьте в кавычках) высот, с помощью GNSS, поясню, что создание «самопальных» моделей геоидов, в том числе и для Topconовских программ возможно, методика эта не секретна, скажу большее, она описана в официальных инструкциях, но выкладывание её на общее обозрение на форуме считаю не желательным, т.к. все знают, куда вымощена дорога, созданная благими намерениями. Желающие ознакомиться с методикой можете писать мне в «личку», будем вместе «создавать» и ПРОВЕРЯТЬ, понимая ответственность своих действий.
     
  12. Михаил Караванов

    Михаил Караванов Куратор

    28 июн 2009 #32
    Для AlexSem:

    - включите на своем компьютере показ скрытых папок и файлов
    - найдите папку GeoData, а в ней файл current.csd
    - закиньте в эту папку новую модель геоида
    - подключите ее в менеждере систем координат
    - сохраните результат под прежним именем current.csd
     
  13. LOST666

    LOST666

    5 авг 2009 #33
    Люди, помогите! Как всегда - ОЧЕНЬ СРОЧНО!

    Нужна региональная модель геоида EGM 08 на территорию России ИМЕННО ДЛЯ PINNACLE. Т.е. файл, который можно было бы импортировать в Pinnacle. При импорте геоида, Pinnacle принимает файл с расширением glg, rgm, iff, geo.

    Для TGO и TBS этот файл нашел без проблем. Но для Pinnacle никак не могу. ..
    Перерыл весь интернет, все форумы. Был на сайте NGA, но не смог разобраться.

    Пожалуйста, кто-нибудь сделайте файлик, что бы его можно было сразу импортнуть!
    За ранее спасибо!
     
  14. АПП

    АПП Форумчанин

    6 авг 2009 #34
    LOST666, дайте область (BL), в которой вы работаете. За выходные (раньше нема часу) вырежу нужный кусок и вышлю с ооочень краткой инструкцией для загрузки в PINNACLE.
     
  15. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    17 авг 2009 #35
    В геодезических компьютерных программах от компаний Trimble Navigation Ltd, NovAtel Inc., Leika Geosystems AG, Credo Dialogue и др., использующих вариант математической модели ГПЗ EGM2008 с шагом сетки 2,5'×2,5' применяются различные методы интерполяции: линейной интерполяции, интерполяции бикубической поверхности, билинейной интерполяции и др. Как результат - снижение точности, то есть потенциала самой математической модели ГПЗ EGM2008 (алгоритмы интерполяции закрыты, названия применяемых методов - по утверждению производителей ПО).
    Если Вы возьмёте интерполяционную программу с сайта NGA и вычислите величину аномалии высоты для какой либо точки, то можете получить и расхождение в полученным значением, например в ТГО до 15 см (и более) и совпадение результатов (предсказать заранее не возможно - зависит не понятно от чего).
    Если нужна высокая точность, то обработку измерений лучше проводить с применением эллипсоидальных высот, а потом, по интерполяционной программе NGA вычислять аномалии высот и переходить к ортометрическим высотам.
    Применяя режим "реального времени" лучше заранее вычислить расхождения аномалий высот для набора произвольных точек из применяемого ПО и интерполяционной программы NGA, а потом делать выводы.
    Самое главное: на сайте NGA выложена математическая модель ГПЗ EGM2008, но кроме файла с набором аномалий высот для точек по сетке, в математическую модель входит и интерполяционная программа.
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    18 авг 2009 #36
    Поскольку, хоть и задержавшаяся дискуссия, всё же открылась, объясню свою позицию по поводу приведенного оппонентом моего тезиса:
    Его я привёл ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с целью расставить все точки над i в вопросе об ответственности сторон, применяющих ту или иную модель, тот или иной метод её создания, а также методику применения модели при обработке геодезических материалов. Так вот, действия геодезиста, обрабатывающего материал будут ограничиваться ТОЛЬКО методикой обработки, ТОЛЬКО в том случае, если будут выполнены 2 вышеприведенных условия. В этом случае за правильность использования материалов с сайтов производителей моделей отвечает производитель ПО, в противном случае, соответственно, «лавры» ответственности достанутся и инициативному вычислителю.

    На сколько мне известно, производители ПО прислушиваются к желающим внести свой скромный вклад в усовершенствование их продуктов. Другое дело, что кроме перечисления известных им недостатков, желательно всё же предложить им более существенный материал. Я не думаю, что заинтересованные лица, в том числе и те, кто на нашем форуме от имени компаний дают советы по использованию ПО, откажутся посодействовать Вам в общении с заинтересованными фирмами.

    «Стесняюсь спросить»: «С чем Вы сравнивали «совпадение результатов»?»

    Я не исключаю, что Вы, находясь за пределами территории использования нормальных высот, в странах, использующих ортометрические высоты, нуждаетесь в них, но смутно представляю, что данная, очень редкая модель (в смысле не дефицитная, а не густая), да ещё и с интерполяцией, только ухудшающей точность модели, подходит к работам, требующим высокой точности. Для точек съёмочного обоснования разве что, но это, всё же, не высокоточные работы.
     
  17. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    18 авг 2009 #37
    Возьмите и сосчитайте величины аномалий высот для нескольких точек в интерполяционной программе «interp_2p5min.exe», она выложена на сайте NGA вместе с математической моделью ГПЗ EGM2008 по сетке 2,5'×2,5'. Потом для этих же точек (с теми же значениями широты и долготы для точек) определите значения аномалий высот (величины уклонений поверхности геоида от эллипсоида WGS-84 например в программе в «Trimble Geomatics Office» с EGM2008 2_5' grid TGO.
    К сожалению по модели геоида EGM2008 можно определить только ортометрические высоты, а нормальные высоты, о которых вы пишете определяются несколько не так. Хотя на акватории океанов и морей ортометрические и нормальные высоты совпадают. На суше различие от см до 2-х метров (в горах).
    Определение аномалии высот для точек по моделям ГПЗ без интерполяции "только ухудшающей точность модели" (как Вы пишете) пока не научились. Модель ГПЗ - это набор высот для точек с определенной дискретностью (сеткой) - через 2,5' по широте и по долготе.
    Отдельный разговор о поверхности относимости в России (эллипсоид Крассовского). Определяем аномалии от эллипсоида WGS-84 и прикладываем их к эллипсоиду Крассовского (обычно не имея элементов ориентирования поверхностей на сантиметровом уровне) и хотим еще получить нормальные высоты по модели ГПЗ с сантиметровым уровнем точности?
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    18 авг 2009 #38
    Вообще-то, объективное сравнение получается не при сравнении 2-ух моделей, причём неизвестно, какая из них даёт правильный результат, а с результатами полученными другими методами, например, нивелированием. У Вас есть такие данные? Ну, а пресловутая внутренняя сходимость не раз уводила в сторону.

    А Вы сомневаетесь, что любая интерполяция заведомо хуже, чем дискретное значение? Другое дело, что без интерполяции пока, действительно, не обойтись, но, согласитесь, её погрешности напрямую зависят от шага модели и густые модели, естественно, более точные. Если Вы имеете возможность пользоваться локальной моделью с густой сеткой, то и получите результат под высокоточные работы, а этого же ожидать от глобальной модели, которой является EGM2008, по-моему, наивно.

    Так вот и я о том же. См.:
    И, тем не менее, хотим и пытаемся. Вы предлагаете ждать модель квазигоида? Так, у кого она есть, опять же локальная, тот использует, ну, а остальные пытаются найти для своих объектов наиболее подходящий вариант получения «нормальных» высот не совсем, скажем так, правовыми методами.
     
  19. Alex

    Alex Форумчанин

    18 авг 2009 #39
    А почему не проверить интерполяцию программ того же TGO и NGA взяв сетку 5' на 5' составленную из значений 2'.5 на 2'.5 и с интерполировать на значения с шагом 1' и сравнить со значениями из более 'густой' модели шагом 1' на 1'. И будет ясно на сколько расходятся модели интерполяций.
     
  20. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    18 авг 2009 #40
    С чем Вы собрались "проверять"? Модели ГПЗ EGM2008 с сеткой 5'×5' на сайте NGA нет. Математическая модель EGM2008 представлена в двух вариантах: по сетке 2,5'×2,5' и по сетке 1'×1'. Интерполяционные программы представленные на сайте тоже входят составной частью в математическую модель геоида. В TGO загружается файл с моделью геоида EGM2008 по сетке 2,5'×2,5', разработанный специалистами Trimble, но туда не загружается интерполяционная программа NGA (см. выше - это составная часть математической модели ГПЗ EGM2008). Определение аномалий высот и в программе NGA и программе TGO проводится интерполированием. В TGO "более 'густой' модели шагом 1' на 1'" Вы не загрузите.
    Интерполирование обеих вариантов модели ГПЗ с сайта NGA дает схожие результаты, а у TGO есть расхождения с ними. То, что вы предлагаете сделать - мягко говоря "не есть хорошо".
    Повторюсь: интерполяционная программа NGA - это составная часть математической модели ГПЗ EGM2008. Другими словами это эталон.
    (Добавление)
    Сами то поняли, что написали? Напишите еще , что 100 рублей в кармане всегда лучше, чем 10.
    Я то говорю о математической модели гравитационного поля Земли EGM2008. Где Вы вычитали у меня насчет и локальных моделей и какие модели более точные?
     
Страница 2 из 15
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Accept Узнать больше.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Accept Узнать больше.
    Скрыть объявление