Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

ГСК 2011

Тема в разделе "Исходные данные", создана пользователем Евгений_С, 19 фев 2021.

  1. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Оффтоп
    Да что вы... А об чём речь тогда вели?
    К слову, нет никаких эллипсоидальных высот. Есть высоты геодезические. Хватит поганить и без того многострадальную терминологию!
     
    #61
  2. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    О методике! Но хватит тут уже, сказано же: "секрет". Зачем "светить голой жопой на всеобщее обозрение"? Понятно?...
     
    #62
  3. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    780
    Симпатии:
    509
    Я подозреваю, что 99.99% практиков интересует именно "матрица перехода от GNSS к нынешним высотным отметкам"
    а квазигеоиды и теллуроиды считает цитатами из научно-фантастической литературы.

    К PPP вопросов нет, а сами ГОСТовские параметры откуда взялись ?
    Пересчитать матрицу EGM2008 по ГОСТовским параметрам задача несложная,
    но какова будет ее точность ? И насколько она будет отличаться от модели геоида
    использовавшейся при уравнивании СК-42 ?
     
    #63
  4. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    А на нашем языке чтива нет? Александр скинул чтиво на буржуйском, но читать его с гуглом ну очень тяжко.
     
    #64
  5. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Ну как... На основе исходных геодезических дат СК-42 и датума ГСК-2011 (он же какой-то там ITRF, не помню какого именно года).
    Неизвестно. А чего можно ожидать, когда аномалии высот высасываются из пальца? Ответы могут дать только исследования, а конкретно - инструментальный контроль. Но этим страдать вряд ли кто-то будет.
    Там вообще всё непросто... В те времена, когда Балтийская система высот была ещё ортометрической, для редуцирования на эллипсоид действительно использовались геодезические высоты, получаемые как "ортометрическая высота + высота геоида". А потом перешли на нормальную систему высот, и для редуцирования геодезические высоты уже получались как "нормальная высота + аномалия высоты". С учётом того, что я написал выше, полнейший винегрет получается.
    Пфф... Откуда? Удивлюсь, если есть что-то подобное.
     
    #65
  6. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Завтра тоже посчитаю параметры перехода на кредо используя геоид EGM 2008. Неверное не будут сильно отличаться...
     
    #66
    zvezdochiot нравится это.
  7. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Только сравнивай не только сами параметры, но и координаты "средней" точки M.
     
    #67
  8. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Хорошо. Там в кредо можно вроде (насколько помню) по центру тяжести, по точке и по выбранной точке. И методов полно. Но с 3 пунктами вроде уже количество методов сокращается......
     
    #68
  9. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Ты не совсем понял. Для сравнения конформного преобразования и пересчёта по Хельмерту я использовал пересчёт "средней" точки: ГСК 2011 #34: (compare-conformaltrans2p-helmert.xls). Не для нахождения параметров, а для сравнения пересчётов.
    Код:
    МСК-34
    M    400681,8567    1338474,0633    99,674
     
    ГСК-2011:
    
    Gauss-Kruger<->Geocentric<->Helmert3d            
    M    5316205,200    8392768,972    99,674
                
    conformaltrans2p            
    M    5316205,232    8392768,953    99,674
     
    Delta            
    M    -0,031    0,019    0,000
    
     
    #69
  10. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Попробую. Я в теории не силен. Посмотрю что там в инструкциях.
     
    #70
    zvezdochiot нравится это.
  11. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Сделал в транскор 2 СК. ГСК 2011 и локальную.
    00.jpg

    Есть несколько методов поиска параметров.
    Берем Гельмерта и Гельмерта с ПК.
    --- Сообщения объединены, 3 июл 2022, Оригинальное время сообщения: 3 июл 2022 ---
    00.jpg

    00.jpg
    --- Сообщения объединены, 3 июл 2022 ---
    На практике можно найти еще ключ местной СК
     

    Вложения:

    #71
  12. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Ну так он тебе Хельмерта напрямую применил, без перехода к геоцентрике (линейное). Я так и конформное преобразование 1ой степени запросто применю (см. вложение). Но я же сравнивал конформное преобразование 2ой степени (нелинейное) и Хельмерта из гецентрики. А вот второй "твой" "случай" я вообще распарсить не смог.
     

    Вложения:

    #72
    Deleted member 122005 нравится это.
  13. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Там снизу пдфка. Методы описаны.

    Подскажи как посчитать. Может гск в геоцентрические перевести что ли.... Я в этом не очень соображаю.
     

    Вложения:

    #73
  14. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Так я же уже всё (за исключением небольшого "косяка" с высотой) посчитал: ГСК 2011 #34. Сделал это специально поэтапно:
    Прямой ход (для обоих систем):
    1) Перейти от проекции Гаусса-Крюгера (x-y) к геодезическим координатам (B-L).
    2) Перейти от геодезических (B-L-H) к геоцентрическим (X-Y-Z) (вот здесь "косяк" с высотой и возник).
    3) По геоцентрическим определить параметры преобразования Хельмерта (dX, dY, dZ, rX, rY, rZ, s).
    Обратный ход (для МСК-34->таблицы ГСК-2011):
    3) Пересчитать по параметрам Хельмерта геоцентрические координаты.
    2) По геоцентрически посчитать геодезические координаты.
    1) По геодезическим вернуться в проекцию Гаусса-Крюгера.
     
    #74
    Deleted member 122005 нравится это.
  15. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Всё так. Только вот хорошо бы иметь для проверки хотя бы одну точку, которая не участвовала в преобразовании, но имела бы координаты в обеих системах. Это уже была бы хотя бы одна невязка - расхождение между заведомо известными уравненными координатами этой точки и результатами пересчёта. Переход, так сказать, на геодезию, а не сплошная математика.
     
    #75
  16. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    А по каким параметрам проекции МСК переводил в геоцентрические? Или это не важно?
    Ну и вернулся ты в МСК в проецию Гаусса крюгера. Это для оценки точности параметров преобразования?
     
    #76
  17. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Сказано же "не светить голой жопой"! Но примерно такую (почти) точку мы и рассматриваем.
     
    #77
  18. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Да тут и так всего 3 точки... И судя по ошибкам не очень хорошие. Вот если бы было 10 для параметров и одна для проверки......
     
    #78
  19. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Центр тяжести - это совсем не то, что нужно. Нужна конкретно уравненная точка, потому что на центр тяжести ошибки из-за пересчёта будут влиять в гораздо меньшей степени. Это следует из самого способа получения центра тяжести (усреднение, в том числе и усреднение ошибок).
    Там вся оценка будет сводится к тому, что там алгоритм нахождения параметров перехода наусреднял. Проверка должна быть только с инструментальным контролем. Другие оценки - это высасывание из пальца.
     
    #79
  20. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Нет такой проекции. Есть эллипсоид Красовского и набор сдвигов для СК:
    * Референц-эллипсоид Красовского
    * МСК-34 Волгоградской области
    "Там" сравниваются результаты двух методов. Остынь уже.
     
    #80

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление