ГРО. Юридическая сторона вопроса.

письмо официально подрядчику с подробностями и выдержками из нормативки.

 

3 недели назад отправил Генподрядчику и заказчику. Тишина... Полагаю, что официально ГРО от МосГорГеотреста похерили давным-давно. И просто-напросто нечего передавать, вот и тянут резину.
Ситуация наиглупейшая. Понимаю, что "в чужое болото со своим уставом". Но по опыту могу сказать, что крайняя всегда остается геодезия, поэтому хочу по уму и грамотно...

 

напиши повторно - эти зад и прикроешь

 

1. Как сказали выше необходимо накотать письмо на генподрядчика о непредоставлении ГРО.
2. Я бы еще накотал письмо своему гендиру - что бы так сказать поставить его в курс дела. Письмо писать грамотно со ссылкой на нормативку (на нормативку следует ссылаться в соответствии с договором на строительство, т.к. часто указан не СП126 а СНИП.....)
Почему это стоит сделать?, потому что при возникновении проблем в будующем у Вас зад прикрыт будет.

Генподрядчика или подрядчика?, если генподрядчика требуйте официально.
3. Если всё таки примете их ГРО, то необходимо будет понять разницу в системах координат., на микротоннелирование не такие конские допуски.....вроде?
4. Касательно поверки, поидее делать её не на что ГРО нет!, нет акта ГРО - значит поверять не чего. На свою сеть можно самим поверить путем проложения тахеометрич.ход. Но тут есть тонкости, если Ваши СМР идут на крупном объекте, где еще куча подрядчиков - то вопрос нужно решать несколько иначе, а то Ваше уравнивание поёдет вразрез со всеми. Смотрите по ситуации.

 

Распечатываешь п.5.15 СП126....
Вешаешь этот лист на дверь прорабки со стороны улицы.
Всех входящих и просящих посылаешь на йух, тыча в лицо распечатанной бумажкой и приговаривая "Не толкайте меня на должностные преступления".
Если выше перечисленные варианты лично Вам не подходят, валите из этой конторы, чтобы самому не подставляться.

 

Так и все таки с сезонной увязкой, я так понимаю что нормативы не оговаривают кто это должен делать?

 

Только (!!!!!) договор Заказчик-Генподрядчик и далее по цепочке

 

В договоре все ровно умолчанию, далее что? Чем руководствуемся?

 

Если Заказчик в договоре не посчитал нужным переложить эти обязанности на генподрядчика, значит это проблемы Заказчика. Простое правило: чего нет в договоре, значит нет оплаты, значит нет работы))))

 

не важно. даже если площадной объект, все равно заказчик сдав гро строителю сдает его и под сохранность на период контракта строительства.

--- Сообщения объединены, 7 июл 2016, Оригинальное время сообщения: 7 июл 2016 ---

или эксплуатации. как скажут. тут все верно!

--- Сообщения объединены, 7 июл 2016 ---

приняв ГРО, строитель не реже чем раз в пол года выполняет сезонную проверку реперов (СП126 русским по белому)

--- Сообщения объединены, 7 июл 2016 ---

Народ, у меня по теме, но отвлеченно от общей линейки беседы вопрос. Значит господа изыскатели, на стадии ИИ как им и положено на пнях и уголках заложили ОГС. статика, от ГГС сам не проверял, но в РТК получилось до 20см несоответствие каталога и факта вХУ, а по Н максимальный косяк 85мм
ИИ выполнены 1 год назад. внимание вопрос. Как на основании конечно же НТД написать заказчику чтоб е пытался мне втюхать оное и не заставлял принмать данные пни за ГРО. (объект линейный)
что имею : 120км трассы,
ВСН-30-81
п. 1.3 репера, созданные в ходе инженерных изысканий, могут быть использованы в геодезических работах в строительстве.
п. 1.4 работы по созданию ГРО не входят в задачу инженерных изысканий.
заложенные пункты - пара не реже чес раз в 5 км,(есть конечно косячки по расположению в части касающейся переходов через водные и авто преграды, мелочи)

внутри одной пары(200м) невязка до 15см в плане и 5см высота

между парами (RTK) до 28см.

А вот как придраться например к точности чтоб Заказчик все-таки покивал головой и дал ТЗ на создание ГРО в виде как по СП126, забуренный с ограждением ну по приложению в СП126. на что еще могу сослаться ? Бывалые выручайте!!!

 

1. Не подписывать акт ГРО
2. Написать оф. письмо с ссылкой на СП, ВСН и т.п.
3. Репера на переходах это не мелочи!!! Указать в письме
Достаточно чтобы забегали.
Еще желательно по профилю пройтись и показать отклонения от проекта.

 

по профилю "черную землю" имеешь ввиду?

 

да - там может быть куча косяков, особенно переходы проверить

 

в части не подписывать- подписали акт о приёмке "ОГС для создания ГРО" именно с такой формулировкой;
про письмо в личке ответил;
на преградах- приложение к письму;
"черную" не проверяли еще... пока со знаками бодаемся

 

Если Вы имеете ввиду п.5.17 СП126.....то там четко черным по белому НЕ ПРОПИСАНО КТО именно должен выполнять сезонную проверку ГРО. Поэтому, возвращаемся чуть назад и курим договор: если там этих работ нет, то сезонная проверка-головная боль заказчика.

 

а у вас хоть раз получалось повесить на заказчика принятое вами ГРО "посезонить"?

--- Сообщения объединены, 7 июл 2016, Оригинальное время сообщения: 7 июл 2016 ---

написано же "принятые знаки=если строитель принял- то и сезонит тот в чьем ведении находится сейчас "основа"

--- Сообщения объединены, 7 июл 2016 ---

а в договоре вам все работы и не пропишут. Он тогда будет из неопредилимого числа страниц состоять. там есть запись-работать по НТД государственной и заказчика. Все. У вас есть в договоре стоимость доставки людей на объект? нет. и в РКЦ ее нет. она в сметах "размазана" так же как и геодезические работы как таковые прям утром встал пришел на работу включил комп, снял с зарядки АКБ и пошел оси бить тоже не расписано. в сметах ТУПО сказано 2% от СМР=геодезическое обеспечение строительства" все! вот тут сидят все наши зарплаты, сезонки и т.д. и т.п. перелеты питание проживание накладные расходы . Я не сметчик чтоб очень серьезно и по пунктам расписать конкретику., но Принятое ГРО сезонит "принявший"! это однозначно. Идополнительно за него вам никто не оплатит (если только большой балбес попадется) А деньги все свои считать умеют. Так что крууупно повезет если заказчик "отсезонит" на данный момент по акту уже ВАШИ репера. З.Ы. может Заказчик и восстановит репер который Ваш камаз снес? у вас же в контракте этого нет? Я не кидаю в Ваш огород камень, просто если исходить из Вашей логики по курению договоров, то на все специальности и виды работ придется тупо переписывать СНиПы ГОСТы Рд ВСНы и еще много чего. Вы реально верите теперь в написанное Вами?

 

Много букв, отвечу просто: создание ГРО - обязанность Заказчика и никто(!!!!) не снимает с него ответственности за его качество до конца строительства.
Можете сезонить, если Вам больше делать нечего. А в это время кто-то из Заказчиков мысленно Вас хвалит за работы, которые Вам не оплатятся, но осядут в его кармане.
Удачи Вам и нулевых невязок!

 

ГРО - сезонит генподрядчик, так делал сам как генподрядчик, так и на одном очень большом объекте
где мы субчики, генподрядчик сделал сезонную проверку и передал на каталоги.
Это зависит от "совести" геодезистов генподрядчика.
Если лень - то начинают "бодаться".
По хорошему объединяют усилия и работают.

 

это 100% согласен (если в РКЦ эти работы не включили как один из пунктов СМР)

--- Сообщения объединены, 8 июл 2016, Оригинальное время сообщения: 8 июл 2016 ---

снимается с него ответственность по проведению этих работ после того как подрядчик подписал акт приемки ГРО, а по контролю за проведением сезонки- конечно никто не снимает. они все контролируют и скрытые работы у общестроя и монтаж МК и то как подрядчик соблюдает принятые на себя обязательства по сезонке-тоже.

--- Сообщения объединены, 8 июл 2016 ---

но не надо путать контроль и проведение самих как таковых работ.

 

Юрий Александрович, приглашаю Вас на период осень 2016 "отсезонить ГРО".
Объект: 64 км вдольтрасоовой дороги.
Задействованные силы и средства: 2(два) человека Генподряда, из них один-это Вы; 2 (два) тахеометра; ДЖПС-0 (ноль). Автомобиль-1 (один) марки УАЗ, периодически ломающийся.
Привлеченные силы и средства : 0 (ноль).

Да, забыл добавить:обязанности по сопровождению других объектов,с Вас (и меня) никто снимать не будет...
ВЭЛКОМ!!!!Потом доказывайте начальству нашу "Это зависит от "совести" геодезистов генподрядчика."и может быть, причины "Если лень - то начинают "бодаться".
А, да, ещё: в договоре у нас нет пункта сезонной проверки ГРО (также, как и у субподрядчиков).
Ещё раз ВЭЛКОМ. По результатам проверки отпишемся в этом топике: кто и как должен сезонить ГРО. Забьём гол Заказчику?)))))))
При любых раскладах - с Глубочайшим Уважением!!!!