ГРО. Юридическая сторона вопроса.

Для создания опорных сетей требуется изыскательское СРО. А далее достаточно строительного.

 

А чем отличается ОГС и ГРО для, к примеру, территории строительства большого промышленного предприятия? И почему не берёте все же во внимание СП 126.13330.2017 приложение А, пункт а2, а3? Также как и разъяснение Минстроя

 

При строительстве крупного промышленного предприятия ГРО создаётся в несколько этапов. Ибо пунктов, которые перед началом строительства закладывают изыскатели за пределами строительной площадки не достаточно для соблюдения геометрических параметров возводимых зданий и сооружений. Да и понимания у изыскателей о точности ГРО, о плотности пунктов, и местах их расположения отсутствует напрочь. Поэтому передали тебе 3-4 пункта за пределами площадки по акту, а дальше уже сам. А тот шум который поднимают помощники прорабов-сиречь "геодезы", он от их непонимания, что это за зверь под названием ГРО, и с чем его едят.

 

ОГС создается от ГГС, в теории ГРО не является, хотя бы потому, что создается в минимально достаточном количестве, располагается ну никак не в пределах стройплощадок для защиты от техногенного влияния и, что главное, концептуально представляет собой сеть референсных точек, взаимно хорошо увязанных и усаженных на кривые ГГСы с максимально возможным исключением влияния этой кривизны. Ну или сеть пунктов первого порядка, привязанных от референсных.
В старые времена вокруг и по территориям под строительство делали сети сгущения, которые как раз и были опорными для выноса границ, осей и пр., т.е. ГРО.
На эти вещи нужно изыскательское СРО.

Все прочее, уже собственно ГРО: пункты/репера и далее оси и пр. - создается/сезонится от ОГС. Располагается вблизи стройплощадок и непосредственно на них. На это достаточно строительного СРО.

 

Федеральный закон 372-ФЗ от 03.07.2016 О внесении изменений в градостроительный кодекс РФ по сути это отмена допусков СРО для выполнения работ по перечню, утвержденному 624 приказом Минрегиона, за исключением работ для госзаказчика.

Есть контраргументы?

 

Минстрой относит ГРО к изыскательскому СРО

 

из СП 126...

Закрепление пунктов геодезической разбивочной основы для строительства следует проводить в соответствии с требованиями приложения Е или установленными ППГР.
получается, как пропишешь в ППГР, так и закладывай, главное что бы долговременно.?​

 

ПРАВИЛА
закладки центров и реперов на пунктах геодезической и нивелирной сетей​

я бы этим пользовался, ну или ​

ГКИНП 07-016-91

только вот не знаю действующий или нет​

 

Разговаривал я как то с одним "экспертом", так он мне сообщил, что все ГКИНП отменены..... Сдуру всё поотменяли, а взамен ничего нового не разработали. Так что лично я совершенно спокойно ими пользуюсь, и в перечне литературы указываю. Если возникают вопросы почему я использовал не действующий норматив, прошу указать, какой можно использовать взамен. На этом вопросы как правило и заканчиваются.

 

Приравнивать ГРО к сетям разрядным, и тем более к классным не корректно.
из Сп 47.13330.2016:

--- Сообщения объединены, 5 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 5 апр 2022 ---

Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер

Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер

 

Да. ППГР согласуется заказчиком, и если его все устраивает, то и работаем по вновь утвержденному плану.

 

День добрый. Кто-то сталкивался с таким случаем? Создали ГРО, затем от него начали строить объект, через некоторое время провели сезонную проверку. По ее итогам оказалось что пункты ГРО стали выше на 5 см.. Затем переуравняли ГРО и дальше продолжили строить по переуравненному ГРО. Соответственно в конце стройки оказалось что сооружение выше на 5 см. по высоте, что не в допуске. Может у кого-то был подобный случай, какой находили выход?

 

Выше от чего????
Если вы после сезонной поверки установили что ваши пункты ГРО стали выше и вы официально стали работать от переуравненного ГРО, то первоначальные отметки пунктов аннулируются. Соответственно у вас на руках только один каталог пунктов от которых и производится проверка построенного здания.

 

Выше от проектной отметки верха сооружения. Дак вот проблема в том, что когда начали строить, отметки первоначального ГРО были ниже на 5 см. чем после повторного переуравнивания и соответственно после окончания стройки Фактическая отметка сооружения стала выше на 5 см.

 

Для исключения таких случаев придумали внутреннюю разбивочную сеть. Использование внутренней разбивочной сети так же обусловлено осадкой здания. (СП 126.13330.2017 прил. Ж)

 

Вам все правильно Фокс говорит. Определять отметку фундамента здания нужно от ГРО. А если от него, то никаких "стало" не может быть. У вас только один каталог координат и высот. Про первый лучше вообще не вспоминать, т.к. процедуры по переопределению координат и высот ГРО не существует. ГРО необходимо создавать не менее чем за 10 дней до начала строительства. Затем, если вдруг выясняется, что ГРО было создано с какими-то огромными ошибками, нужно останавливать стройку, делать обследования построенных конструкций, принимать их как существующие и разрабатывать проектную документацию на реконструкцию уже построенной части сооружения.

Формально, вы изначально построили здание выше, чем нужно. А любой "неправильный" каталог каталог координат пунктов ГРО будет выглядеть, как подделка и попытка всех запутать...

ПС: В теории, по окончании строительства, необходимо сдать в местную архитектуру топографическую съемку нового строительства. В ней обычно дается заключение о соответствии построенного объекта проекту. Если вы об этом, то 5 см - это не ошибка. Она вообще от длины нивелирного хода зависит и может быть и больше.

ППС: Еще непонятно, каким образом при сезонной проверке ГРО можно определить какие-либо ошибки? Сезонную проверку делают на тему проверки стабильности пунктов. Т.е. проверяют для пунктов только взаимную геометрию. И вот если видят, что для 4 пунктов из 5 высоты бьются с каталогом, а для одного пункта есть существенное отклонение, то такой пункт выбраковывают. А не вычисляют ему новые координаты...

ПППС: И уж если совсем по букве закона, то есть вероятность просадки здания в ходе строительства. Т.е. если вы построили фундаментную плиту на отметке Х метров, то по окончании строительства здания ее отметка может стать ниже. И это нормально. Надо поковыряться в нормативке, но вроде до 10 см в год для нового строительства просадка считается обычным делом и не требуется никаких мероприятий проводить. В дальнейшем, скорость осадки здания должна уменьшаться. В противном случае здание падает, если скорость растет. Но у вас же на +5 см выше? Или кто-то со знаком напутал?

 

Так примерно понял, всем большое спасибо за диалог!

 

Подскажите на какой нормативный документ можно сослаться, что для создания ГРО требуется СРО на строительство, а для создания ОГС - изыскательское СРО?