Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. С 13.10.2020 снова работает авторизация/регистрация через социальные сети: VK (Вконтакте) и Facebook.
    Скрыть объявление

ГРО. Юридическая сторона вопроса.

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Раушан, 22 сен 2014.

  1. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.065
    Симпатии:
    1.300
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Я когда то тоже так думал и че то пытался доказать.
    --- Сообщения объединены, 2 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 2 мар 2021 ---
    Вот и не влезай ::punish::.
    Ты же вообще на вопрос не ответил, и не знаешь как создается и передается ГРО на стройке.
     
    #521
  2. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.788
    Симпатии:
    1.601
    Адрес:
    Москва
    Ну-ка, давай расскажи про передачу ГРО на стройке.
    Спорим, я и там тебя разочарую в твоих убеждениях? ))
     
    #522
  3. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.065
    Симпатии:
    1.300
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Очередной классический заход тролля.
    Ты можешь только задавать вопросы - а потом говорить в пафосно-пренебрежительном тоне что все п....сы а ты Дартаньян повышаю за счет вас свое ЧСВ и обзываю некомпетентными.
    --- Сообщения объединены, 2 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 2 мар 2021 ---
    Ты кстати еще не ответил на 2 моих вопроса.
     
    #523
  4. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.788
    Симпатии:
    1.601
    Адрес:
    Москва
    Ohr, сперва на мой первый вопрос ответь - где ты взял, что ГРО требует СРО на изыскания?
    Я спросил доказательства. Ты полез блеять встречки и обидки.

    Конкретика будет по этому вопросу?
     
    #524
  5. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.228
    Симпатии:
    2.588
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Так а он же уже СП47 и обязателен весьма фрагментарно, нет?
    --- Сообщения объединены, 2 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 2 мар 2021 ---
    Ну и типа СП126 за 2017 год пишет.
    А СП 47
    Прямым текстом ГРО указано в СП126, а не в СП47
     
    #525
  6. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.788
    Симпатии:
    1.601
    Адрес:
    Москва
    Да в Минстрой обращение ваять надо. Сделаем на днях.
    В прошлый раз с Романычем за неделю вопрос закрыли - ответ получили. Правда, пришлось едва ли не диктовать им текст.

    Что поделать - нет пророка в своем отечестве..
     
    #526
  7. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.228
    Симпатии:
    2.588
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    @Patron, да толку с этого минстроя. Хорошо хоть прошлого министра репрессировали.
    Есть еще СП317, где через изыскания можно и краны выставлять и исполнительные делать и вообще почти всё, что на стройке дают.
    --- Сообщения объединены, 2 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 2 мар 2021 ---
    Patron, в этот раз диктовать когда будете, свою непреклонную волю, пусть будет, что ГРО и в изыскания и в строительстве можно, в зависимости от договора)))
     
    #527
    Димитрий нравится это.
  8. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.788
    Симпатии:
    1.601
    Адрес:
    Москва
    ТехТоп, уже не раз говорил, что за фразами "всегда так делали", "да толку с этого" и иже - скрывается банальная некомпетентность.

    Это не в укор, а просто наблюдение.

    Мы же предпочитаем следовать букве законов и нормативов.
    Поэтому действуем, как в пословице про строителя - одной рукой строим, второй халтурим, а третья - прикрывает задницу "бумагой".. чтоб не вые..ли )
     
    #528
    art3geo нравится это.
  9. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.228
    Симпатии:
    2.588
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Я бы назвал это "фатализм"))). Если не сильнее. У меня есть СП126, в котором написано все про стройку, шо там они пишут в других СП, меня мало колышет, кроме пары пунктов из СП47, которые обязательны. РД-2006 тоже обязателен. Не вижу особого повода пересматривать былые позиции. Ну убрали из СРО эти виды работ, ни и хрен с ним. Оснований считать, что ГРО стала прерогативой исключительно изыскателей у меня нет, хотя я может чет упустил.
    Толку с минстроя еще нет, что по их части, нас никто никогда не проверял. У РТН вопросов нет и славно, появятся, напишем куда следует.
     
    #529
    Последнее редактирование: 3 мар 2021
    art3geo и Ohr нравится это.
  10. Мимокрокодил

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    1.144
    Симпатии:
    578
    Так как раз 47 отменен, а 11 нет. Или как-то по-другому?
    --- Сообщения объединены, 3 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 3 мар 2021 ---
    Еще раз. Я про СП 11-104-97 (не про СНиП 11-02-96)...
     
    #530
  11. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.228
    Симпатии:
    2.588
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Он не отменен и вполне действует, а обязателен согласно перечня 2020 года http://docs.cntd.ru/document/565270059. в части В добровольном перечне http://docs.cntd.ru/document/564577621 СП 11-104-97 я тоже не вижу.
    Может тут есть? https://ohranatruda.ru/upload/ibloc...vitelstva-RF-ot-31-dekabrya-2020-g-N-2467.pdf
    вроде нет.
    Немного информационных ссылок, для истории.
    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_358670/
    https://www.economy.gov.ru/material...e_upravlenie/mehanizm_regulyatornoy_gilotiny/
    --- Сообщения объединены, 3 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 3 мар 2021 ---
    Кстати СП317 хотяб в добровольном перечне фигурирует.
     
    #531
    art3geo нравится это.
  12. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.065
    Симпатии:
    1.300
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Конечно полез - потому что я ответил как сделать - а ты решил до...ться (в духе я не знаю как это делать - но вы это делаете неправильно), а учитывая то что ты не признаешь "Акт передачи ГРО" из СП 126 - устраивающий ИГСН и УКСы по которому можно принять ГРО у изыскателей задолго до начала строительства можно понять что ты тролишь. Понятно что в папку ПТО-шники нарисуют по РД-2006 акт, но вот геодезисту до него ни жарко ни холодно.
     
    #532
  13. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.788
    Симпатии:
    1.601
    Адрес:
    Москва
    Товарищ теоретик, я понял, что от тебя кроме твоего грандиозного "личного опыта" ничего не добиться - ни документов, ни правильной интерпретации НТД.

    Поэтому или уймись со своей болтологией, или возьмись за дело и сам накатай запрос за разъяснением "Акта передачи ГРО" - хоть документ будет в копилку.

    Письмо Файзуллину ушло. Как будет ответ - выложу
    --- Сообщения объединены, 4 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 4 мар 2021 ---
    И посмотри на досуге, чем занимается ИГАСН. И впредь не путай эту аббревиатуру с инспекцией РТН или органа, выдавшего разрешение на строительство. Хоть тут поумней
     
    #533
  14. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.065
    Симпатии:
    1.300
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Опять ты петюнчик в бочку лезешь, ты же знаешь что ответа на твой вопрос, кроме того который тебе озвучили нет, как и на мой тебе.
    В чью копилку ? Их много всяких документов, действующих, недействующих, частично действующих, противоречащих действующим, частично противоречащих недействующим и походу копишь их от безделья только ты, все остальные работают.
    Ты опять только на бумажке видел чем занимаются инспектора ?
    З.Ы. И да, ты про РТН то почитай, почитай, не хвастайся тут своим непрофессионализмом.
     
    #534
  15. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.788
    Симпатии:
    1.601
    Адрес:
    Москва
    Кто-то трындит... но делает и решает
    А кто-то - просто трындит ))

    Раз уж так задевает - ты победил, иди с миром. Сами разберёмся
     
    #535
  16. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.065
    Симпатии:
    1.300
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Вряд ли разберетесь, все равно придется делать как хочет заказчик, ну да и хер с ним. В каждой избушке свои погремушки, а с нашими законами даже в каждом городе. Свечной заводик в лесу строить это одно а школу в центре милионника, совершенно другое.
     
    #536
  17. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.788
    Симпатии:
    1.601
    Адрес:
    Москва
    Твою позицию мы поняли и разжевали еще две страницы назад. Делай как делал.

    А мы дождемся документа.
     
    #537
  18. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.228
    Симпатии:
    2.588
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Patron, насчёт документа. Любое письмо из минстроя и РТН, это не закон и не такой уж и документ, это просто пояснения от органа исполнительной власти, как они собираются применять закон. В каждой своей бумажке они пишут, что трактовать законы, не их работа. Инспектор может выписать предписание, противоречащее здравому смыслу, не то, что письму из его же ведомства. Кроме как через суд его не опротестуешь.
    Поэтому частные мнения работников минстроя или РТН, имеют силу частного мнения. Конечно добрым словом и пистолетом, можно добиться большего, чем просто добрым словом. Но закон уже существует и работает, ничего нового не появится без изменения законодательства.
    Письма и прочие побочные атрибуты власти, это конечно прикольно, но если на клетке с жирафом, будет написано «Слон», то не верь глазам своим))
     
    #538
  19. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.788
    Симпатии:
    1.601
    Адрес:
    Москва
    ТехТоп, не ты ли двумя постами ранее говорил про "фатализм"?))

    Да и ответ ты сам же и дал в первом своем предложении - "разъяснение". Именно за разъяснением мы и обращаемся.

    Только это разъяснение будет не от пермского или московского геодезиста, собранное на основе его опыта или умозаключений, а от Министерства отрасли, государственного регулятора.

    Мы и в РТН напишем, не переживай.
    К слову, Налоговая сама регулярно разъяснения рассылает. И на запросы их же инспекторов тоже приходится прикладывать копии разъяснений Главка ))
     
    #539
  20. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.228
    Симпатии:
    2.588
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Patron, так «фатализм», он никак не мешает написанию постов в интернетах))
    Я ж говорю, вы свои письма напишете, вам ответят. Нам надо будет, нам ответят. Вполне возможно, что ответят нам вообще по-разному.
    Уж на эту тему я точно не переживаю. Просто эти мнения начальников главков, по-закону, нисколько не авторитетнее мнения любого рандомного ноунейм геодезиста.
    А так, «в бою», конечно пригодятся, но это ещё смотря с кем бой))
     
    #540

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление