Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

ГРО. Юридическая сторона вопроса.

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Раушан, 22 сен 2014.

  1. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.593
    Симпатии:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    Кэп, с 01.07.2017 само понятие "вид работ" по СРО упразднено. А из текста измов к ФЗ и ГрК совсем не явно, что ГРО к стройке оставили относиться. Оно и раньше-то было нужно только "* для особо опасных и технически сложных"

    Надо новую бумагу запрашивать, т.к. текст твоей устарел.
     
    #441
  2. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.207
    Симпатии:
    2.564
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Я чет упустил этот момент. Что значит "упразднен вид работ по СРО"? Если действительно виды работ упразднены, то о чем тогда идет речь, как нечто отменённоё может относиться к какому-либо виду деятельности?
     
    #442
  3. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.593
    Симпатии:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    Кэп, ну реально - вбей в гугль, почитай измы. Осталось лишь краткое описание в ГрК что есть изыскания, проектирование и строительство. Всё! Детализации видов работ больше нет! К чему относить создание ГРО - надо по новой запрашивать
     
    #443
  4. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.207
    Симпатии:
    2.564
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Батя, если есть инфа, то поделись, не жлобься, я мельком погуглил, там куча инфы по переходам из старых СРО в новые, а конкретно про "упразднение" ссылка только на твоё сообщение.
     
    #444
  5. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.593
    Симпатии:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    ТехТоп, ок, попозже сделаю доклад
     
    #445
    StepanYkt нравится это.
  6. Efisol

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    114
    Адрес:
    НН
    попозже наступило уже?::rolleyes24.gif::
    кто-нибудь прояснит что сегодня создание и освидетельствование ГРО? Изыскания или стройка?
     
    #446
  7. Velesgeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2015
    Сообщения:
    751
    Симпатии:
    448
    Адрес:
    Москва
    С точки зрения СБЦ-изыскания, но на стройку особо и расценок нет. А с точки срения СРО - читайть надо что прописано в СРО.
     
    #447
  8. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.207
    Симпатии:
    2.564
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    это был сарказм, батя не собирался делать доклад.)
     
    #448
  9. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.593
    Симпатии:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    Да сделаю-сделаю, просто по объектам всё :Dance2:
     
    #449
  10. Efisol

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    114
    Адрес:
    НН
    с точки зрения "ПЕРЕЧЕНЬ ВИДОВ РАБОТ ПО ИНЖЕНЕРНЫМ ИЗЫСКАНИЯМ, ПО ПОДГОТОВКЕ
    ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ, РЕКОНСТРУКЦИИ,
    КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА,...." создание ОГС - относится к изысканиям.
    Вопрос: считать ли ГРО ОГС?
     
    #450
  11. Velesgeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2015
    Сообщения:
    751
    Симпатии:
    448
    Адрес:
    Москва
    ОГС это определение из СП на изыскания и , по моему, встречалось в ПНСт, а ГРО-четкое определение из СП126 ...в строительстве". так что ближе конечно к строительству. тут еще на мой взгляд надо понимать, или на стадии изысканий Заказчик свою обязанность делегировал на изыскателей и они заложили ГРО на основе ОГС, или же переложи на строителей ... тут короче черт ногу сломит. Каждый интерпретирует как ему выгодно. (Мне по барабану, на предприятии и то СРО есть и то). показываю оба и никто в полемику не вступает, но чаще - строительное проходит т.к. (см.выше) мне закладывают ГРО в РД на строительство. пусть и на подготовительный этап, но в РД, а значит стройка.
     
    #451
    vsv и Efisol нравится это.
  12. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    386
    Симпатии:
    324
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    ГРО - это ОГС. Однозначно. Закрепляется долговременными центрами. Периодически перенаблюдается. Создается под стройку на стадии начала строительства. Должна жить весь период строительства. Сохранившиеся пункты должны служить основой контроля в ходе эксплуатации сооружения.
    Создается на деньги строительства. Поэтому создание ГРО не может быть инженерно-геодезическими изысканиями. Только инженерно-геодезическими работами для СМР.
    Источником недоразумения может служить использование сборников цен на изыскания. Есть такой формализм. Однако замечу, что для СМР коэффициенты к ценам геодезии в 3-4 раза выше изысканий. Поэтому заказчики строительства при понимании этого начинают му..., ну чудить, в общем, переводя стрелки на изыскания.
     
    #452
  13. Velesgeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2015
    Сообщения:
    751
    Симпатии:
    448
    Адрес:
    Москва
    Откуда инфа?
     
    #453
  14. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    386
    Симпатии:
    324
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Сведения от наших сметчиков. Ж.д. строительство.
    Правда, вопросу более трех лет. Я по старости могу чего-нибудь попутать. Надо уточниться.
     
    #454
  15. Velesgeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2015
    Сообщения:
    751
    Симпатии:
    448
    Адрес:
    Москва
    Дело в том, что при закладке реперов ничего кроме СБЦ использоваться не может таким образом цены не могут быть разными.
    2. при сопровождении СМР 2% от сметной прибыли (если не ошибаюсь) или от НР есть геодезическое сопровождение СМР;
    3. при выполнении спец гео работ (мониторинг тра ляля) есть отдельные расценки но они все по СБЦ.
    Таким образом деньги или СБЦ или % от СМР, и не может быть разных цен за одну и ту же работу (договорные не в счет).
     
    #455
  16. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.593
    Симпатии:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    Я прям где-то копипастой начну вещать, не обессудьте.

    Итак, начнем сначала:

    Что было:

    Старый №315-ФЗ (раскрыть)

    До введения в действие принятого в середине 2016 года №372-ФЗ основных законодательным документов, регулирующим деятельность СРО в строительстве был №315-ФЗ. В соответствии с его требованиями, большая часть участников строительного рынка для выполнения работ из перечня, утвержденного Приказом №624, должна была не только стать членом одной из СРО, но и оформить допуск на эти виды работ. В результате, были созданы три типа СРО, которые объединяли:
    • строителей;
    • проектировщиков;
    • инженеров-изыскателей.


    Что стало:
    Новый и действующий с 2017 и поныне №372-ФЗ (раскрыть)
    Приведенные выше перечни работ по строительству, проектированию и инженерным изысканиям, для выполнения которых до середины 2017 года требовался допуск СРО, были отменены после вступления в силу №372-ФЗ в том же 2017 г.. Этот Федеральный закон в корне изменил систему контроля над строительным рынком страны.
    Согласно требованиям №372-ФЗ для законной работы на строительном рынке после 1 июля 2017 года не нужно оформления каких-либо дополнительных документов в виде допусков на отдельные виды работ, так как вполне достаточно членства в профильном СРО.


    Эти оба Федеральных закона вносили изменения в Градостроительный Кодекс РФ.


    Детальнее, к чему же относится ГРО - к стройке или изысканиям:

    Детальнее (раскрыть)

    Есть Статья 52 ГрК РФ "Осуществление строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства".
    Здесь описывается, что строитель должен иметь строительное СРО и т.д. и т.п.

    И там есть п.9 :
    А состав и порядок у нас установил РосТехНадзор своим приказом №1128 от 26 декабря 2017 года РД 11-02-2006 (+ измы от 2016 и 2017 г.).



    Т.е. смотрим туда, в Приложение 1 "Акт освидетельствования ГРО". Где в примечаниях видим, что....
    1. что подписанты от строителя и тех.заказчика должны указывать своё членство в строительном СРО, проектировщик - в области изысканий, архитектурно-строительного проектирования и т.д
    2. что лицо, выполнившее создание ГРО, как бы... и не указывает своего членства в СРО ))) т.е. может не состоять ))

    Выходит, ГРО-то у нас оказалось в эдаком нормативном вакууме по СРО :Biggrin:

    Но это пока отчасти домыслы - рассуждения над законом нашим всеобъемлющем.
    Зато есть повод снова Минстрой письмами потормошить)))
     
    #456
    кит, barbejano, Velesgeo и 2 другим нравится это.
  17. Velesgeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2015
    Сообщения:
    751
    Симпатии:
    448
    Адрес:
    Москва
    как всегда "красавчег"! нашел время и не поленился разложить.
     
    #457
  18. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    386
    Симпатии:
    324
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Я уточнил свои данные. Моя ошибка. То были хотелки, которые не сбылись по объективным причинам.
     
    #458
  19. shluzzzoid

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 сен 2012
    Сообщения:
    287
    Симпатии:
    89
    а как же СП 48:
     
    #459
  20. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.593
    Симпатии:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    И? В связи с отменой допусков к конкретным видам работ - к чему отнесём и куда впишем это СРО в акте?
     
    #460

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление