ГРО. Юридическая сторона вопроса.

Нет возможности сделать ГРО самим- нанять фирму и они сделают так как вам надо.

 

Доброго дня Уважаемые коллеги, скажите кто сталкивался с ситуацией:

Дано:
Есть ГРО от заказчика 8 пунктов(Каталоги и вся документация)
Площадь объекта строительства 25га
ГенподряЧик(Геннадий)
Прямой подрядчик Гены (Вассссилий)

Теперь, Гена принял ГРО от Заказчика по АКТу, а вот Вася не хочет принимать ГРО, ссылаясь на СП126 п5.15, а именно помимо ГРО, заказчиком должна быть налажена сетка строительной площадки и вынесены репера прямо на строительную площадку(с реперов ГРО)...

Кто прав???

 

Навскидку, подрядчик Вася прав. На стройплощадке должны быть вынесены, как минимум основные и главные оси здания/сооружения вкупе с рабочими реперами (за границей собственно участка СМР, но в местах, непосредственно к этому участку прилегающих - и репера, и выноски осей).
Вот здесь и вопросы:
1) Все должно быть прописано в договорах. Возможно, по договору с Геной заказчик выносит только репера, оси же и рабочие репера для последующей передачи Васе выносит Гена от переданных ему заказчиком.
2) К вопросу о стройсетке. Объект немалый (площадка 500х500м), там может быть много зданий и сооружений плюс дороги-проезды и куча инженерки. Если в проекте предусмотрена стройсетка, то она должна быть, и ее либо заказчик делает, либо Гена, что надо опять же смотреть в договорах, сам Вася это делать не может и не должен. А вот оси и рабочие репера Вася будет выносить уже сам.

Здесь мудак-заказчик деньги сэкономил на правильном ГРО, типа строители сами все сделают.
Скорее всего у Васи его начальство все подпишет-примет. А бедному, собственно, Васе-геодезу подрядчика придется гонять хода и на каждом шаге всем доказывать, что он не верблюд.

 

Вводите Иннокентия (ТехЗаказчика) и спрашивайте у него

 

Скорее всего Гена как раз с Иннокентием спетые-спитые. И решили, что Вася один хрен все построит. А они и свои бабки получат, в т.ч. и за несделанное ГРО, и откаты от Васи за вымученный подряд.

 

Тогда вариант послать Васю в пешее, по причине добровольности применения СП126

 

Вот в чем и беда-то.
Получается, что практически вся НТД, так или иначе регламентирующая качество инженерной подготовки объекта, не является обязательной.
В условиях нашей дебильной действительности заказчик может по ГРО вообще ничего не делать, так все, что касается ГРО в обязательную НТД не включено.
Васе стоит биться до последнего, настаивая на максимальной конфигурации ГРО. Есть шансы, что заказчик с Геной пойдут на переговоры с Васей, и найденный компромисс худо-бедно устроит всех, но Васе придется готовиться к постоянным тёркам со стройконтролем.

 

В том то и дело, ещё нет готового проекта зданий и сооружений, закончен первый этап строительства, возведения площадки(отсыпка) сейчас проходят работы по бурению и разведке...
По сути если Гена подписал, то Вася так и так должен принять это как азбуку, или нет???

--- Сообщения объединены, 27 апр 2018, Оригинальное время сообщения: 27 апр 2018 ---

Жалко Васю...

--- Сообщения объединены, 27 апр 2018 ---

Иннокентий он же Генщик(технический заказчик), сам заказчик сливает всю ответственность на тех заказчика, и выступать будет в роли наблюдателя (качества) и охраны труда.
У Кеши есть прямой подрядчик это Петя, а вот у этого Пети, есть свой подрядчик это нашъ Василий!!! Вот такие главные лица сего действа.

--- Сообщения объединены, 27 апр 2018 ---

Вывод, нужно смотреть договор подряда? Так или не так?

 

Закон - что дышло: куда повернешь - туда и вышло (с)

Поверь, с любой стороны баррикад можно нагнуть и обязать или вывернуться и избежать. Нет предела совершенству, есть только предел знаний и сил )

Да. А потом ещё устав СРО, в которых состоят стороны, нормативы НОСТРОЙ и т.д. - потому что в договоре 99% будет размытая строка "работы выполнить в соответствии с действующей на территории РФ НТД"

 

Встречались картины, когда, например, вынос главных осей зданий-сооружений-сетей возлагаются на Гену.
То есть Гена принимает от заказчика ПВО объекта, а ГРО делает сам, т.е. к ПВО добавляет ГРО (главные оси). И передает все это Пете, а Петя далее разбивает дополнительно нужное для Васи (основные оси) и передает ему.
Опять же, если такая схема есть в Договоре Гены. И только Гены!
Если у Гены такой схемы нет, то ПВО и, как минимум, главные оси должен выносить заказчик.
Петя своему субчику Васе по условию должен передавать более детальное обоснование.
Петя и тем более Вася должны получить не репера ПВО, а ГРО на СВОИ части объекта, причем чем ниже в иерархии подрядчиков находится субъект, тем детальнее должно быть ГРО для него. И ПВО, естественно, также передается как основа и неотъемлемая часть ГРО.
Кстати, стройсетка является таки ПВО объекта, но никак не ГРО.

 

все правильно, ГРО надо отдать в генподряд

 

И если Вася окажется толковым, то у Гены точно не будет запора.

 

А что Титов? И с какой стороны тут MaxGaev,? А то я что то пока читал запутался в этом зоопарке из петь, непеть и неипеть.

 

Ну это уж слишком..., - до такого даже ни один изуродованный СП не докатился.
СНиП 3.01.03-84:

1.2. В состав геодезических работ, выполняемых на строительной площадке, входят:​

а) создание геодезической разбивочной основы для строительства, включающей построение разбивочной сети строительной площадки и вынос в натуру основных или главных разбивочных осей зданий и сооружений...

2.6. Плановую разбивочную сеть строительной площадки следует создавать в виде:
а) красных или других линий регулирования застройки;
б) строительной сетки, как правило, с размерами сторон 50, 100, 200 м и других видов геодезических сетей.
2.13. Заказчик обязан создать геодезическую разбивочную основу для строительства и не менее чем за 10 дней до начала выполнения строительно-монтажных работ передать поэтапно подрядчику техническую документацию на нее и закрепленные на площадке строительства пункты основы, в том числе:
а) знаки разбивочной сети строительной площадки;
....
3.1. Разбивочные работы в процессе строительства должны обеспечивать вынос в натуру от пунктов геодезической разбивочной основы с заданной точностью осей и отметок, определяющих в соответствии с проектной документацией положение в плане и по высоте частей и конструктивных элементов зданий (сооружений).​

Аналогично и в
СП 126.13330.2012:

4.2　В состав геодезических работ, выполняемых на строительной площадке, входят:
а)　создание геодезической разбивочной основы для строительства, включающей в себя построение разбивочной сети строительной площадки для выноса в натуру основных или главных разбивочных осей зданий и сооружений, магистральных и внеплощадочных линейных сооружений, а также для монтажа технологического оборудования;
5.6　Разбивочная сеть строительной площадки создается для выноса в натуру основных или главных разбивочных осей здания (сооружения), а также, при необходимости, для построения внешней разбивочной сети здания (сооружения), производства исполнительных съемок, наблюдения за осадками и другими деформациями.
5.7　Плановую разбивочную сеть строительной площадки следует создавать в виде:
а)　красных или других линий регулирования застройки;
б)　строительной сетки, как правило, с размерами сторон 50; 100; 200 м и других видов геодезических сетей.​

6.1　Разбивочные работы в процессе строительства должны обеспечивать вынос в натуру от пунктов геодезической разбивочной основы с заданной точностью осей и отметок реперов,.. и. т. д.

И ПВО, естественно, не является частью ГРО.

Давайте уж сами будем аккуратнее в формулировках (несмотря даже на личные ролевые интересы) и не будем помогать нынешним нормотворцам доводить все до полного хаоса на стройке.

 

ТехТоп, чего гадать - давайте напишем в РТН письмо-запрос

 

Я вообще когда увидел первый раз акты в РД-11-02-2006 в 2012 году начав работать в РФ - плакал...
там написан полный бред, можно же просто и ясно было как в СНиП.
Но любители законотворчества - угодить всем и сразу (кабы чего не вышло), это болезнь.
Пишите запрос, я если надо подпишу.