ГРО. Юридическая сторона вопроса.

РД это требования РТН к оформлению исполнительной документации, которые предъявляются к застройщику. Застройщик соответственно эти требования транслирует своим подрядчикам. Повторюсь, что РД регламентирует оформление актов в исполнительной документации. В РД нет ни слова о том, что заказчик вам что-то должен передавать по этим актам. Слова про передачу и акты есть только в СП126(там же и написано каким актом это передается). Если у вас в договоре написано, что вы передаетесь, по этому акту РД, то бог судья составителям этого договора))).

Ну то есть технадзор газпрома требует с вас акты по РД? Конечно, потребует, ведь акты нужны газпрому. Эти же акты с нас и РТН попросит. Но это не значит что эти акты означают приемо-передачу))). Это значит, только что это обязательные для сдачи акты.
У нас флаг смешанный Новатек и Газпром.

Ну так как же их в топку отправишь, если эта служба уже контролирует самого заказчика. Уже перед инспекторами самы спесивые заказчики частенько ходят на цыпочках и краснеют как юные девицы, потомучто невыполнение требований это предписание - предписание это штраф, который может стоить поцыенту насиженного места. Спорить с инспектором никто не хочет, дискутировать осмеливаются единицы. В итоге все как обычно зависит от крепости яиц и высоты налитого в стакан.

 

Хороший вопрос, практический. Давай разбираться.
Во-первых у генподрядчика есть договорные отношения с генпроектировщиком в 99% случаев крупных строек, именно генподрядчик согласовывает с генпроектировщиком все сверхнормативные отклонения, потомучто кто если не он?)) Во-вторых заставлять никого не надо, этот акт крупица в море актов АОСР в которых расписываются все сорта заказчиков и авторских надзоров, возможно есть неудобство в том, что ты можешь лично не знать представителей проектного института, но на то чтобы всех знать, есть специально обученые люди которые обитают в ПТО, они при надобности и сами распишутся за того, кто раз в пять лет на стройке появляется. Третий момент, это изготовители ГРО, которые тоже должны быть заинтересованы в подписании этого акта. Тут могут быть варианты, которые все перечислять лениво. Но в целом я не помню ситуаций, чтобы заказчик отказывался подписывать акты на разбивку осей или на ГРО. Они же и заказчику нужны тоже. Яйца крутят на исполнительных, а не на актах, как правило.
Я вижу самый простой способ, это подписать самому и у заказчика, а остальное подписывает ПТО, если авторский надзор уехал(кстати по новому приказу подписи авторского надзора не обязательны, если авторский надзор не осуществлялся), а изготовители ГРО канули в бездну, а ещё все приказы, все номера СРО, лицензий и прочая лабуда, которую надо писать в этих актах, входит в перечень документации прилагаемой в полный комплект исполнительной, которую формирует генподрядчик. Заказчику отмазываться от этого акта тоже не с руки, особенно когда он тебе передает это ГРО без другого акта. Вообще не вижу никаких проблем. У нас на бованах единственное с чем не было проблем так это с актами))) подписывалось без особых понтов, иногда только ворчали, что мы их схемы копируем не замазывая фамилию предыдущего исполнителя.

 

Любой регламент опирается на СНиПы, ВСНы, РД, СП и далее по списку. А опираясь на гавно, что можно сделать?))) Вот у нас тоже есть регламент на исполнительную, даже целых три. Но из-за того, что подрядчикам проще сделать дополнительную схему нежели противиться нашему технадзору, то они делают и сверх регламента схемы. Я года три бодался с ними, а потом плюнул. Подписываю всякую херню, типа насечки на площадках и раскладку стеновых панелей))). Заметь, не я требую эти схемы)).

 

Ну вот ни разу не встречал такого садоонанизма))). Ну даже если так, то ничего не мешает подписывать акты ГРО вместе со всей остальной бюрократией в общем порядке.

--- Сообщения объединены, 15 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 15 ноя 2016 ---

Чатик надо))). Вот ты сразу в крайности и в частности. Может быть надзор, а может и не быть. Весь мир не крутится вокруг твоей опасной трубы и моей опасной КСки))). Есть и не очень опасные пожарные депо и прочая хрень. Кстати почему это обязан? Где написано?(мне для интереса)

--- Сообщения объединены, 15 ноя 2016 ---

У нас вот не всегда присутствует авторский в принципе, не то что постоянно. Даже представители генпроектировщика не всегда находятся на площадке и в зоне доступа. А он у нас между прочим из Донецка и как-то подписываются у них).

--- Сообщения объединены, 15 ноя 2016 ---

Ну а если авторский на объекте трется, то я вообще проблем не вижу, чтобы он подписал что-то из актов.

 

А статья? Или мне самому гуглить придется? Всё уже нагуглил. Ну там про постоянное присутствие ничего нет, просто авторский надзор.

Масштабная копипаста на эту тему (раскрыть) Масштабная копипаста на эту тему (свернуть)

Объект строительства попадает под действие Федерального закона от 21.07.1997 N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов".
Обязателен ли авторский надзор при строительстве опасных производственных объектов?
Может ли заказчик заключить договор на осуществление авторского надзора с другим проектным институтом (который не участвовал в разработке проекта строительства)?
В соответствии с п. 3 ч. 2 ст. 2 Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" под авторским надзором понимается контроль лица, осуществившего подготовку проектной документации, за соблюдением в процессе строительства требований проектной документации.
Понятие авторского надзора раскрывается также в п. 3.1 Свода правил по проектированию и строительству СП 11-110-99 "Авторский надзор за строительством зданий и сооружений", утвержденного постановлением Госстроя России от 10.06.1999 N 44 (далее - Свод правил). Под "авторским надзором" понимается услуга по надзору автора проекта и других разработчиков проектной документации (физических и юридических лиц) за строительством, осуществляемая в целях обеспечения соответствия решений, содержащихся в рабочей документации, выполняемым строительно-монтажным работам на объекте.
Как следует из п. 5.1 Практического пособия по организации и осуществлению авторского надзора за строительством предприятий, зданий и сооружений (утверждено Госстроем РФ) (далее - Пособие), авторский надзор за строительством объекта является одним из видов работ, неразрывно связанных со строящимся объектом, и в соответствии с п. 2 ст. 740 ГК РФ осуществляется на основании договора строительного подряда, заключаемого между заказчиком и проектной организацией, разработавшей рабочую документацию.
Если рабочая документация разрабатывалась с привлечением субподрядных организаций, указанный договор заключается с генеральной проектной организацией, которая, в свою очередь, на договорной основе привлекает субподрядные организации.
В п. 4.2 Пособия указано, что необходимость осуществления авторского надзора устанавливается федеральным законодательством или законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации. По объектам, не оговоренным законодательными и иными нормативными правовыми актами, решение об осуществлении авторского надзора принимается Заказчиком самостоятельно.
Согласно п. 3 ст. 8 Федерального закона от 21.07.1997 N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" в процессе строительства, расширения, реконструкции, капитального ремонта, технического перевооружения, консервации и ликвидации опасного производственного объекта организации, разработавшие проектную документацию, в установленном порядке осуществляют авторский надзор.
Таким образом, закон обязывает проводить авторский надзор за соблюдением проектной документации во всех случаях строительства (расширения, реконструкции, капитального ремонта, технического перевооружения, консервации, ликвидации) опасного производственного объекта.
Об обязательности авторского надзора в рассматриваемых случаях говорится также в п. 7.4 Свода правил СП 48.13330.2011 "СНиП 12-01-2004. Организация строительства" (утвержден приказом Министерства регионального развития РФ от 27.12.2010 N 781), в письме Минрегионразвития РФ от 25.02.2009 N 4882-СМ/08, в п. 5.1 Пособия.
Теперь рассмотрим, кто вправе осуществлять авторский надзор.
Согласно п. 2 ст. 1294 ГК РФ автор произведения архитектуры, градостроительства или садово-паркового искусства имеет право на осуществление авторского контроля за разработкой документации для строительства и право авторского надзора за строительством здания или сооружения либо иной реализацией соответствующего проекта. При этом автором результата интеллектуальной деятельности признается гражданин, творческим трудом которого создан такой результат (п. 1 ст. 1228 ГК РФ).
Юридическое лицо может обладать исключительными правами на произведение (например, на архитектурный проект), но не может признаваться его автором. Из этого следует, что предусмотренным ст. 1294 ГК РФ правом авторского надзора за реализацией проекта обладают только граждане, являющиеся авторами проекта, а не организация, работниками которой подготовлен проект.
Однако следует отличать авторский надзор как право, принадлежащее автору архитектурного проекта в соответствии с ГК РФ, от авторского надзора как услуги, которая оказывается заказчикам (застройщикам) лицами, осуществляющими подготовку проектной документации, на основании гражданско-правовых договоров с соблюдением административных процедур и правил, установленных подзаконными актами. Такая услуга оказывается, как правило, не лично авторами проекта, что в большинстве случаев на практике невозможно, а разработчиками проектной документации (то есть проектными организациями в лице их представителей). Это следует и из Свода правил, положения которого предусматривают, что услуга по надзору за строительством, как правило, оказывается проектировщиками (организациями) с привлечением авторов проектной документации (п.п. 3.1, 3.5, 4.3 Свода правил).
В п. 5.2 Пособия также указано, что авторский надзор осуществляется, как правило, группой специалистов, формируемой из числа сотрудников генподрядной и субподрядных организаций, принимавших непосредственное участие в разработке соответствующих комплектов рабочей документации. Пунктом 5.1 Пособия разъяснено, что в случае, если авторский надзор осуществляется за строительством опасного производственного объекта, генеральная подрядная организация и субподрядные проектные и изыскательские организации не вправе уклоняться от заключения договора, т.к. обязательность его заключения предусмотрена законом.
Таким образом, из анализа вышеприведенных норм следует, что договор авторского надзора должен заключаться с самим проектировщиком.
Вместе с тем, на наш взгляд, законодательство не содержит запрета на привлечение застройщиком (заказчиком) к авторскому надзору лиц, не принимавших участие в разработке проектной документации. В противном случае это сделает практически невозможным осуществление строительного контроля в случае отказа автора проектной документации от участия в реализации проекта и, соответственно, ограничит застройщика (заказчика) проекта в его праве на реализацию проекта (пп. 10 п. 2 ст. 1270, ст. 1294 ГК РФ), поскольку осуществление строительства без проведения авторского надзора в случаях, когда такой надзор является обязательным, повлечет ответственность застройщика либо заказчика за нарушение требований нормативных документов в области строительства (ст. 9.4 КоАП РФ)
Подробнее:http://www.kommersant.ru/doc/2039147

--- Сообщения объединены, 15 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 15 ноя 2016 ---

Рома, ну че ты все, сразу нет, да сразу нет. Это же не принципиальные вещи. Ну постоянно вы видите этого авторского или раз в год или вообще его нет. От этого суть дела не меняется. Подписать акт у него проще пареной репы, особенно ПТОшникам.

 

Ну так во всех случаях, не подразумевает постоянное присутствие, вроде так? Но не в этом же суть, это так, мимоходом)).

--- Сообщения объединены, 16 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 16 ноя 2016 ---

Вполне рабочая схема, но тут точно такая же логика "исполнительной документации". Есть подрядчик по созданию ГРО, который и оформляет этот акт на освидетельствование ГРО и забирает бабло после факта освидетельствования.