ГОСТы по топосъемке

Тема в разделе "Нормативы", создана пользователем Max_Sim, 23 янв 2012.

  1. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    17.703
    Симпатии:
    5.339
    Адрес:
    Россия
    Ведется обновление в рамках выполнения контрактов по изысканиям.
     
    #41
  2. Nikonte

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 дек 2012
    Сообщения:
    350
    Симпатии:
    106
    ну если вопрос так ставить, то "да", Инструкция-82 это анахронизм.
    вобще современные приборы "нивелируют" ситуацию и позволяют получать результат без опоры на нормативы - приборная точность позволяет.
    Потому как, чтобы уложиться в допуски 90-летнего возраста, применяя современное оборудование, не надо быть семи пядей во лбу.
     
    #42
  3. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    17.703
    Симпатии:
    5.339
    Адрес:
    Россия
    Nikonte, я не видел в последнее время контрактов для создания топографических планов, за небольшим исключением - маркшейдерские планы на горные отводы. Вот там все делают по инструкции. Но опять же составление планов идет с другими условными знаками.

    Все остальное в рамках изысканий.
     
    #43
  4. Alex_Shaton

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    30 июл 2013
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    236
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Мы ведем свои планшеты, инженерно-топографические планы масштаба 1:500. В основном, постоянное обновление и корректура, хотя и новые заводим по необходимости, город растет... С моей точки зрения, установленной Инструкцией 1982 г. точности вполне достаточно. Причем, кроме упомянутой инструкции есть множество других документов, регламентирующих топографо-геодезические работы. Принимает архитектура, у них эталонные планшеты, как и положено. Не совсем понятно, все эти разговоры о точности - это вопрос принципа или в этом есть какой-то практический смысл?
    --- Сообщения объединены, 7 май 2018, Оригинальное время сообщения: 7 май 2018 ---
    А что, для изысканий применяются какие - то особые условные знаки? Или речь идет о генплановских условных обозначениях?
     
    #44
  5. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    17.703
    Симпатии:
    5.339
    Адрес:
    Россия
    Вы не внимательно прочитали. Маркшейдерские работы. Там да есть специальные.
    --- Сообщения объединены, 7 май 2018, Оригинальное время сообщения: 7 май 2018 ---
    У нас тоже ведут планшеты но если там ничего не строят значит не обновляют. А если будет строить это изыскания. А изыскания по другому нормативу.
     
    #45
  6. Alex_Shaton

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    30 июл 2013
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    236
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    По маркшейдерским работам согласен, знаки другие, не прочитал до конца. А по обновлению - иногда выполняем фасадную съемку, например в интересах кадастра, иногда делаем съемку существующей ситуации по отдельным договорам (не в рамках изысканий, например для ЖКХ снимаем откосы, необходим уклон, потому что у уборщиц коэффициент зарплаты другой - для примера). Так что по разному бывает, иной раз трудно отличить, где изыскания, а где топографо-геодезия.
     
    #46
  7. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    2.889
    Симпатии:
    9.939
    Адрес:
    Kиев
    в ТЗ что сказано?
     
    #47
  8. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    17.703
    Симпатии:
    5.339
    Адрес:
    Россия
    У нас откосы не снимают)
     
    #48
  9. Alex_Shaton

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    30 июл 2013
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    236
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Часто обращаются организации, которые о техзаданиях никогда не слышали. К примеру, приходит заказчик и дает заявку на выполнение топографо-геодезической съемки местности с целью постановки на баланс инженерных сетей. И если это какой-нибудь детсад, какое там техзадание?
     
    #49
  10. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    17.703
    Симпатии:
    5.339
    Адрес:
    Россия
    Значит надо помочь составить
     
    #50
  11. Alex_Shaton

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    30 июл 2013
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    236
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Ну уж давайте не изголяться - откосы, скаты или уклоны. Я имел ввиду, что нужен скат, но на плане отображается откос.
    --- Сообщения объединены, 7 май 2018, Оригинальное время сообщения: 7 май 2018 ---
    Помогаем, для этого есть бланк сокращенного ТЗ.
    --- Сообщения объединены, 7 май 2018 ---
    Вообще то, большинство из того, чем мы все занимаемся, называется изыскания. А изыскания в строительстве - это один из видов изысканий.
     
    #51
  12. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    2.889
    Симпатии:
    9.939
    Адрес:
    Kиев
    но он же может говорит что хочет видеть в результате вашей съемки7
    тогда вы должны ему правильно объяснить - что надо сделать и как...
    это ваши денюжки однако ::biggrin24.gif::
     
    #52
  13. Nikonte

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 дек 2012
    Сообщения:
    350
    Симпатии:
    106
    Точности Инструкции -82 (почти как "Спортлото-82" ::biggrin24.gif::) может и хватает. Проблема в допусках на длину теодолитных ходов и расстояние до пикета.
    Пример: расстояние до пикета допускается 60 м. Вы тахеометром можете с точностью 2 мм измерять расстояние до вешки, удаленной на 250 м.
    Инструкция-82 входит в перечень документов, которыми пользуются при приемке работы. Заказчик может посмотреть на обоснование и размер снятой с него территории и уличить вас в том, что вы превысили предельное расстояние до вешки 60 м? Конечно никто этим задуряться не будет, но все же...

    Вопрос, который я поднял в этой теме несколько шире. С 01.01.2018 по ФЗ-431 отменяются все документы в области геодезии (надо полагать все инструкции СССР и современной России), и теперь использовать все ГКИНП - дело сугубо добровольное ? Если бы это было так, то на эту тему развернулись бы дискуссии и споры (раз СП изыскательский и строительный так рьяно обсуждали), а тут - тишина. Я не верно понимаю ответ Росреестра и пункт ФЗ-431, в чем смысл?
     
    #53
  14. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    2.249
    Симпатии:
    700
    Адрес:
    Москва
     

    Вложения:

    #54
    Alex_Shaton и GeoTop25 нравится это.
  15. GeoTop25

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2014
    Сообщения:
    254
    Симпатии:
    86
    Адрес:
    мурманск
    Спасибо большое! Жаль раньше не попадались эти доки...
     
    #55
  16. Nikonte

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 дек 2012
    Сообщения:
    350
    Симпатии:
    106
    все это замечательно кончено. Но посмотрите мой пост №33 в этой теме.
    Я упоминал все эти документы (и отправлял их в Росреестр), но подтверждения от Росреестра в том, что эти "письма" и "приказы" действуют не добился. Скорее наоборот - ответ Росреестра в том, что с 1 января 2018 года вообще НИЧЕГО не действует.
    Особенно в этом плане доставляет письмо 1987 года ГУГК - какая то перечирканная трижды пересканированная бумажка, филькина грамота.
    Какой статус имеет письмо несуществующей организации, написанное на закате СССР ? Это письмо 1987 г. хоть кто-нибудь признает из числа заказчиков и приемщиков работ?
     
    #56
  17. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    17.703
    Симпатии:
    5.339
    Адрес:
    Россия
    Nikonte, сейчас что в задании написано по нормативам то и применяем))
     
    #57
  18. Nikonte

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 дек 2012
    Сообщения:
    350
    Симпатии:
    106
    мне больше нравится как в Союзе было. Периодически обновляемые нормативные документы, обязательные для применения.
    Сейчас ситуация, напоминает наперсточника на вокзале. Формулировки вроде "действует в части, не противоречащей действующему законодательству", включение документов в некие списки, а потом (через полгода) отмена всего.
    Вобще тогда надо оставить требования к конечному продукту, а как Инженер (намеренно с большой буквы) добьется этого, каким шаманством - это уже дело третье. Но только сегодня выпускают не Инженеров, а бакалавров или "инженеров".
     
    #58
  19. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    17.703
    Симпатии:
    5.339
    Адрес:
    Россия
    Nikonte, а мне больше нравятся, объявленные требования к точности по видам работ. СКП при топосъемке такое и все. А как ты его достигнешь никого не должно волновать, кроме заказчика в проекте или программе работ.
     
    #59
    ЮС нравится это.
  20. Alex_Shaton

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    30 июл 2013
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    236
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Закон - это правовой декларативный документ. Он предназначен для того, чтобы определять положения основных видов деятельности, а также определяет уполномоченный орган, которому предоставляется право вводить в действие или отменять документы по данному виду государственной деятельности. Для того, чтобы отменить инструкции, руководства и подобные документы, Закон не предназначен. Применительно к армии - специальные должностные обязанности солдат не утверждаются приказом Министра обороны, для этого существуют иные должностные лица.
    Россия, как и другие государства - правоприемники СССР, не могут ввести или отменить документы СССР, не они их вводили в действие. Они могут их признать либо действующими, либо недействующими. И это право право ФЗ предоставлено уполномоченному органу. Существует перечень действующих документов в области геодезии, топографии и картографии (в том числе и бывшего СССР), вот им и определено - действующий документ или нет, и в каком объеме. А указания уполномоченного органа являются обязательными для всех.
    Не только Инструкция 1982г., но другие многочисленные инструкции и руководства значительно устарели, конечно, но вся беда в том, что новые писать либо лень, либо некому. При этом, основные положения этих документов вполне современны, и никто не заставляет считать теодолитные ходы на ЭВМ "Мир" или на арифмометре, для этого существует современное ПО. Наша работа - чаще всего сплошное творчество, и под каждого отдельную Инструкцию или руководство никто писать не будет.
    --- Сообщения объединены, 8 май 2018, Оригинальное время сообщения: 8 май 2018 ---
    Разумеется, обязательно должен быть документ, в котором должно быть все четко прописано - что выполняется, как и в каком объеме.И по большому счету не важно, как называется этот документ - техзадание, договор или контракт, или например доп. соглашение к договору. У нас, например, организации систем образования, здравоохранения, юристы и т.п., просят оформлять требования техзадания в виде доп. соглашения к договору, а не отдельным документом. Всех устраивает, ни у кого вопросов нет.
     
    #60

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление