GNSS и геодезические сети, развиваемые классическими методам

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем В.Шуфотинский, 25 авг 2011.

Закрыта.
  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Если не возражаете, давайте совместно разберём этот, казалось бы, казус.
    Итак, для каких целей закладываются ориентирные пункты?
     
  2. mmm1121

    mmm1121 Форумчанин

    В качестве исходных направлений (примычные углы) при развитии сетей сгущения СГС-15, -30, -60.
    Нас учили примерно так:
    1. Если есть видимость на ближайшие пункты, исходные дирекционные углы брать на них.
    2. Если видимости нет или пункты утрачены - использовать для этого ОРП (частенько это купола церквей).
    3. Ни соседних пунктов, ни ОРП нету - исходный дирекционный угол определять астрономически или гироскопически.
    А сети СГС предназначены для привязки позиций войск.
    Восстановить видимость на ОРП (или отыскать сам ОРП) значительно проще, чем на соседние пункты. Для военных это немаловажно.
     
  3. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Конспект лекций (Гилевский Ю.Х.) по высшей геодезии за 3 курс обучения в Санкт-Петербургском техникуме Геодезии и картографии.
    #2.1.5 Понятие об ориентирных пунктах ГГС
    На каждом пункте существующей ГГС установлены два ориентирных пункта, пронумерованные от направления на север по часовой стрелке, на расстоянии от центра пункта не менее 500 м в открытой и 250 м в занесенной местности, с обеспечением видимости на них непосредственно с центра.
    В качестве одного из ОРП мог использоваться вертикальный местный предмет, видимый до основания на расстоянии не более 3 км.
    Основное назначение ОРП - это азимутальная, т.е. угловая привязка полигонометрии и других построений без подъема на знак.
    Или ссылки только на нормативные документы?
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Т.е. точность равноценна теодолитным ходам.
    Это, так сказать, второстепенное их предназначение. По крайней мере, для этого совсем не было необходимости:
    Ну, это мнение «Конспект лекций (Гилевский Ю.Х.) по высшей геодезии за 3 курс обучения в Санкт-Петербургском техникуме Геодезии и картографии.»
    Если найдутся нормативные документы, указывающие на угловую привязку полигонометрии, то, повторяю, признаю свою неправоту.
    Но и это, как мне кажется, не основное предназначение.
     
  5. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Обсолютно согласен с Гилевским, тем более что выяснились "точностные характеристики"
    ОРП. Ведь смысл загладки ГГС - использование в народном хозяйсве и обороне государства.
     
  6. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Кстати, расстояние от центра пункта до центра ОРП определяется с точностью +-1 метр (п242 стр 276 Руководство по АГР при ТГО войск. Ч.1 Геодезические работы. Воронков Н.Н., ВТС 1980; $108 стр 36 Инструкция о построении ГГС СССР Недра 1966).
     
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вы абсолютно правы, особенно про оборону. Но есть ещё одно предназначение пунктов ГГС: развитие самой ГГС. А в этом деле теодолитные хода и разрядная полигонометрия, ну, никаким боком.
    (Добавление)
    А зачем точнее?
     
  8. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Просто выше писали про точность до дециметра.
     
  9. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Писали, что записывается в каталоги с точнотью 0,1м
    В полигонометрии при закладке точность измерения расстояния от центра до ОРП 1:500
    Инструкция по полигонометрии и трилатерации раздел 7, пункт 7.3
     
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    ОРП, действительно, предназначены для угловых наблюдений.
     
  11. SergKo

    SergKo Форумчанин

    f_u_s, "точность" и "разрядность" (сколько значащих цифр до или после запятой) это не одно и то же. Точность +-1 метр вполне согласуется с разрядностью 0,1 м. "Лишний" знак нужен для уменьшения ошибок, возникающих за счет округления. К примеру, 2,2+3,3=5,5(=6). А если округлить до сложения, получим 2+3=5.

    Оффтоп
    почему 5,5 округляется до 6 обсуждать по новой не будем? год или два назад морды друг другу уже били... вируально, слава Богу... ::rolleyes24.gif::
     
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вы очень неправы. Должно быть полное соответствие, иначе глупость получается.
     
  13. mmm1121

    mmm1121 Форумчанин

    Расстояния до ОРП давались в каталогах чисто для того, чтобы их отыскать. Поспрошайте у военных топографов, которые занимались обследованием и восстановлением пунктов, каково оно - искать ОРП ::biggrin24.gif:: Я много чего наслушался. Точность до 0.1 м позволяет копать яму 2х2 м, а не 10х10 м ::biggrin24.gif::
    Это чисто из жизни.
     
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Конечно. Но зачем, же всё-таки, измеряется угол с точностью 2.5"? Заметьте, что это грубее, чем измерение углов в сетях?
     
  15. mmm1121

    mmm1121 Форумчанин

    Исходный дирекционный угол, имеющий такую точность определения подходит для развития сетей сгущения типа СГС или съемочного обоснования. Точность астрономического и гироскопического ориентирования на исходном пункте примерно такая же.
    Для развития вышеозначенных сетей сгущения использовать ОРП в качестве исходных направлений можно и целесообразно.
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Конечно. Но для них не нужна точность 2.5".
     
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Я, кстати, писал какое основное предназначение ОРП:
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Для тех, кто не может понять, зачем измерять направления с точностью 2.5", что, в общем-то, не так просто и, в то же самое время, измерять расстояния с такой грубой точностью:
    поясню. Это, скорее всего, будет интересно и для совсем юных, не прокладывавших сетей триангуляции. Поиск пункта осуществляется не лопатой. Лопатой – это поиск центра пункта. Поиск пункта заключается в:
    1. Наведении на ориентирный пункт.
    2. Затем откладывании ПРИБЛИЖЁННОГО угла между ориентирным пунктом и разыскиваемым. А какой, если не приближенный, может быть угол при близких объектах визирования?
    3. Обнаружении вблизи перекрестия сетки нитей, где-то очень далеко, искомого пункта.
    Ну, а дальше, ведутся наблюдения при развитии триангуляции сгущения или измерении примычных углов иных ходов.
    И, кстати, действительно, если бы
    то соседний пункт найти не удавалось бы, т.к. он уже был бы далеко от центра сетки нитей.
     
  19. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Вообще то, мне странно слышать такое от уважаемого В.Шуфотинского, обычно
    шагу не делающего без ссылки на нормативные документы.
    Что бы найти пункт ГГС используются карты крупного масштаба и кроки (во всяком случае на полигонометрию сам рисовал). Пункт ГГС имеет серьезную окопку с канавой глубиной 0,5м. В лесу вырубку вокруг центра, плюс две просеки длиной 250 м и более до ОРП. Так что искал я их точно без помощи ОРП. А вот ОРП иногда искал интрументально от центра ГГС.
    Сейчас я для поиска пунктов ГГС использую навигационную GPS.
    Оффтоп
    Где сейчас та "романтка" походов с гравиками по карте и компасу андрианова с бешено мотающейся в разные стороны стрелкой.
    Как я был когда то счастлив раздобыв себе "жидкостной" компас.
     
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Так ищут центр пункта, а я писал о поиске пункта, находящегося за 10-30км от наблюдателя.
     
Закрыта.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление