ГКИНП (ОНТА)-02-262-02 недействителен?

столкнулись по работе с устранением замечаний, залезли в нормативку, на техэксперт и и увидели:
Документ фактически утратил силу с 01.01.2018 на основании ч. 5 ст. 32 Федерального закона от 30.12.2015 N 431-ФЗ .
ГКИНП (ОНТА)-02-262-02 Инструкция по развитию съемочного обоснования и съемке ситуации и рельефа с применением глобальных навигационных спутниковых систем ГЛОНАСС и GPS (Источник: ИСС "ТЕХЭКСПЕРТ"),

ч. 5 ст. 32 Федерального закона от 30.12.2015 N 431-ФЗ гласит:

1. Положения принятых до дня вступления в силу настоящего Федерального закона нормативных актов органов государственной власти СССР, РСФСР и Российской Федерации, регулирующие отношения в сфере геодезии и картографии, действуют до 1 января 2018 года в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону и принятым в соответствии с ним иным нормативным правовым актам. внимание вопрос:Что скажет профессиональная публика, и что взамен утратившего в силу закона.

 

Неверное толкование. Речь об актах, регулирующих отношения в сфере, причем здесь инструкции. И с сылками разберитесь или не работают или какая-то хрень.

 

скопировал и вставил с техэксперта!!!статус утратившего силу, официальный. Инструкция имеет статус нормативно-технического акта, как гласит 1.1 статья инструкции : Настоящий нормативно-технический акт (НТА) «Инструкция...

 

вот вам ссылка
http://www.consultant.ru/cons/cgi/o...P&n=382535&rnd=0.9085565377411562#cqkl8swc2t4
откройте ее с 20,00 до 24,00 и узнаете действующая инструкция или нет.

 

При любом раскладе эта "бумажка" устарела

 

А что вместо него? Тут недавно приостановку получил по МП со ссылкой на 02-262-02 (типа, что не приведены наименования методов и режимов в соответствии с этим документом).

 

Удивили, пару лет назад при обсуждении СП-317.... по предложениям - методы ГНСС в работе изыскателей, все зарубили сказав, что нет таких официальных методов (утвержденных) ГКИНП... значит и РТК - вне закона

 

Я написал в дополнении, что использовал кинематический метод в соответствии с п. 5.5.3.4. Всё прошло. Они там сами вряд ли понимают отличия. В крайнем случае всегда можно отбрехаться, что в PPK работал.

Хорошо. Но задания не у всех есть. В кадастровых работах, например, их нет.

--- Сообщения объединены, 13 дек 2019, Оригинальное время сообщения: 13 дек 2019 ---

Кстати, да. Консультант не указывает, что недействующий. Обычно пишут, что "документ утратил силу ...". И на Гаранте тоже действующий.
Посему полагаю, что п. 5 ст. 32 431-ФЗ не относится к нормативно-техническим актам, что косвенно подтверждается ст. 2 431-ФЗ.

 

Вот и вопрос - фактически вы работали в РТК?
Но вам надо врать -

отсюда и вывод нормативные документы отстают от реальности на "годы....".
нафига они тогда нужны

 

В данном конкретном случае - нет. Это вообще был единственный раз, когда приостановку дали со ссылкой на ГКИНП.

Отстают, да. Но у исполнителя нет полномочий их оспаривать, потому и приходится выкручиваться.

 

Это где такое?

--- Сообщения объединены, 13 дек 2019, Оригинальное время сообщения: 13 дек 2019 ---

Есть немного, но хоть что-то ... Но и новых нет, а если так то что при производстве работ защитит, например, от успешных умников, приезжающих "с городу" за 50км снимать в РТК без калибровки и проверки на ближайших пунктах?

Так и есть. Вот к примеру по геонадзору, которым многие размахивали.

 

Одним словом врать - чтобы выкрутиться.
Вместо того чтобы представить реальные результаты измерений...
Вот в этом и гнилая суть ни кому не нужных в реальности НД, инженер сам должен согласно требованиям ТЗ определить методику и точность работ.
Все, а эту писанину "склеротитических старцев" отправить в страну "вечной охоты" где геодезисты после смерти становятся "маркшейдерами"

--- Сообщения объединены, 14 дек 2019, Оригинальное время сообщения: 13 дек 2019 ---

Будете ржать- калибровка?!?! что это? Тут на медни боец звонил - приехал на объект, хочет огород заснять, вопрос как получить координаты в МСК от .... Ну спрашиваю от какой БС и какие МСК- типа может нужна калибровка?. Нет говорит, пунктов нет, калибровки нет, надо сразу чтобы было в МСК...
А вы про ГКИНП (ОНТА)-02-262-02, кто его читал и вообще на...р он нужен.
Ну может "ученые умы" напишут что то потребное нам- для "докторской", но пока только "докторскую" они и пользуют (колбасу)

 

Оффтоп

Т.к. не по теме, то оффтоп.

Чего это "вместо"? У меня результаты измерений реальные.

Спорный вопрос. Инженер выбирает методику, но сам её, как правило, не разрабатывает. Необходимо актуализировать НД, но не отказываться от них.

 

Тоже правда. Но при отсутствии инструкций и нормативов вообще-то и определять эту методику нет нужды, получается - списал циферки с дисплея смартфона и выдал за истину, да и инженеров порядочных ещё поискать нужно. Рекомендации, методики сейчас дают продавцы оборудования, а чудо-пользователи, заслушав рекомендации техподдержки, считай прошли курс повышения - бегут на радостях в поля пикеты херачить по новым, вновь "утвержденным" методикам! Как в таких реалиях обеспечить единство, преемственность измерений и контроль? Так и работаем в условиях неопределенности, словно в бреду ...

 

то что бумажка устарела, мы все прекрасно понимаем, но есть "эксперты" , которые цепляются за буквы этого закона и предьявляют претензии, или неправильно истрактуют фразы в инструкции..а откусываться и обосновывать правильность своих действий приходится уже не в наших кулуарах, а официальными письмами и ссылками на соответствующие документы..вот пример-"специалист" из росреестра посчитал расстояние от пункта триангуляции до участка, по которому сдали межевание в 28 км большим, не ссылаясь на нормативку..а теперь докажи что 28км это нормальное расстояние

 

Если будите работать с РОСНЕФТЬю то в соответствии с
п. 3.2.69. На открытых и незастроенных территориях, в степных и тундровых районах, при отсутствии высоких препятствий наземную топографическую съемку рекомендуется выполнять с использованием спутникового оборудования (в режиме RTK). При выполнении измерений расстояние от базовой до передвижной станции не должно превышать 10 км. При проведении работ необходимо руководствоваться методическими указаниями и требованиями, изложенными в ГКИНП (ОНТА)-02-262-02 «Инструкция по развитию съёмочного обоснования и съёмке ситуации и рельефа с применением глобальных навигационных спутниковых систем ГЛОНАСС и GPS».
28 км уже много.
если с ОАО «АК «Транснефть» в соответствии с РД-91.020.00-КТН-142-14_ то:

1.1.1 На открытых и незастроенных территориях, в степных и тундровых районах, при отсутствии высоких препятствий наземную топографическую съемку рекомендуется выполнять с использованием спутникового оборудования (в режиме RTK). При выполнении измерений расстояние от базовой до передвижной станции не должно превышать 20 км. При проведении работ необходимо руководствоваться методическими указаниями, изложенными в ГКИНП (ОНТА)-02-262-02.​

 

поискали мы ответ на вопрос по дальности,вот:
ГОСТ Р 53607-2009​

Глобальная навигационная спутниковая система

МЕТОДЫ И ТЕХНОЛОГИИ ВЫПОЛНЕНИЯ ГЕОДЕЗИЧЕСКИХ И ЗЕМЛЕУСТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОТ

Определение относительных координат по измерениям псевдодальностей

Пункт 6.2 При удалении ПН(пункт наблюдения) от ОП(опорный пункт) на расстояния до 200 км обслуживание обработки кодовых псевдодальностей выполняет локальная дифференциальная подсистема, в которой работает одна опорная станция. При удалении ПН от ОП на расстояниях от 200 до 2000 км обслуживание обработки кодовых псевдодальностей выполняет региональная дифференциальная подсистема. Она строит пространственно-временную модель поправок, то есть учитываются изменения в поправках по мере удаления НП от опорного пункта. В широкозонной дифференциальной подсистеме размер обслуживаемой области может достигать 5000 км. Если дифференциальный метод по наблюдениям фазы несущей обслуживается единственным базовым пунктом, то расстояния должны быть в пределах 10 км и редко до 30 км. При использовании метода множественных опорных пунктов размер области может достигать нескольких сотен километров.​

я так понимаю что 10км, это независимо от характеристик аппаратуры, включая одночастотные, вторая частота позволяет исключать ошибки за прохождения сигнала за ионосферу, но грамотно все таки считать до 30км​

 

Я думаю что можно и 50 км вектор посчитать, вопрос вот в чем какая погрешность будет относительно ближайших исходных пунктов?