Геометрическое или тригонометрическое нивелирование

Тема в разделе "Мониторинг и наблюдения за деформациями", создана пользователем Sanechko, 3 фев 2023.

  1. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Я не про смешивать. Про то как точнее.
     
  2. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Маркетологи ответят известно что. А как на самом деле? Да кто же проверял то? Ты проверял?
     
  3. Marcolic

    Marcolic Форумчанин

    мне нравится ATRom.
    вoт в трекерах вообще окуляра нет.
     
  4. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Почему известно что? я же приводил ссылку на миллиметр ошибки. На деле точнее.
     
  5. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Да плевать им, что точнее. Не им же мерить. Главное - что дороже. ;)
     
    alek4mac нравится это.
  6. ardi.stroi

    ardi.stroi Только чтение Форумчанин

    Геодезисты на прикладной геодезии, короче, на стройке.
    zvezdochiot, интересно, в каком СМУ есть цифровой нивелир?
     
  7. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Наблюдения за деформациями на СШГЭС (нивелир NAK-2). Одно время время применяли цифровой DL-101 Topcon, отказались по ряду причин.
    Если уж нивелиры-цифровики, то для сравнения надо брать тахеометры с ATR. С ATR я сам не работал, поэтому не могу сравнить с нивелиром. Однако однажды довелось обрабатывать материалы измерений с ATR... как-то не впечатлили. Создалось ощущение, что точность наведения около 1 мм. Для точной нивелировки слабовато.

    Разумеется, методика в зависимости от решаемых задач.

    А какая может быть разница в точности наведения на цель: оптическим микрометром нивелира или вертикальным наводящим винтом трубы. И там и там цель помещается в биссектор с той точностью, что позволяет оптика и глаз наблюдателя.
     
  8. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Ну скажем что у оптических нивелиров для первого класса и увеличение не менее 40 крат и штрих рейки вводится внутрь биссектора.
    Точность совмещения намного выше.
     
    alek4mac нравится это.
  9. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Скажем по другому. Так же как ЮС поделюсь уже своим опытом. Ежели тебе нужны субмиллиметры - то конечно же цифровой нивелир. Ежели достаточно миллиметров, то хватит тахеометра. История про субмиллиметры тахеометром от ЮС моим опытом не только не подтверждается, но категорически отвергается. Это какие то байки. Такие вот дела.
     
  10. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Там от увеличения и расстояния до призмы много зависит. Наверное на расстоянии 10-15 метров можно относительно точно навестись. Я не пробовал тахеометром точно наводиться. Точнее наводился когда другого ничего не оставалось но точность не вычислял.
     
  11. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Ещё раз повторяю. Наводился я именно на "цели". Только после этого приставлял призму к "целям". "Цели" закреплялись не "на земле", а на стенах, заборах и столбах. Всё равно миллиметры, никаких суб. Такие вот дела.
     
  12. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Хорошо. Возьмите линейку. Лучше слесарную с делениями через 0,5 мм. Поставьте в 5 метрах от тахеометра. Сможете навестись с точностью 0,3 мм.? Оптическим нивелиром с 30х увеличением я брал отчеты с такой точностью.
     
  13. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    А! Опять теоретические "мысленные эксперименты"! Ну-ну. ;)
     
  14. SeregaBest

    SeregaBest Форумчанин

    А почему Вы топите прям за такую призму? Причем не дешёвую? (спиzдят?)
    Насколько прецизионные работы вы будете выполнять?
    Насколько помнится, то это съёмные отражатели с монтируемым основанием.
    А если они съёмные, то значит появляется основной вопрос: насколько круто они отцентрированы!
    Если отцентрированы плохо и будут постоянно сниматься/устанавливаться, то о выборе типа нивелирования можно вообще забыть...
    --- Сообщения объединены, 5 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 5 фев 2023 ---
    Если бы начали тему вот с такой призмы, то я бы еще понял...
    Но вы что-то перемудрили...
     

    Вложения:

  15. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Чтобы оставить флуд в теме, попробуйте сами для обоснования перехода от геометрического нивелирования к тригонометрическому выполнить эту работу нивелиром, потом тахеометром и сравнить результаты. Если нет оборудования в данный момент - обратитесь к дилеру (того производителя который хотите купить) я думаю он с большим удовольствием вам предоставит все необходимое. По результатам вы вместе с заказчиком и примете решение.
     
    alek4mac нравится это.
  16. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Не так уж и намного. 40х против 30Х это всего лишь на 30% больше увеличение и может быть на столько же будет выше точность наведения.
    Но, вспомните про тахеометры 1", а это 0.5 мм на расстоянии в 100 м. И эти 0.5 мм есть суммарная ошибка самого прибора и ошибка наблюдателя. То есть, на плече в 50 метров суммарная ошибка прибора и наблюдателя всего 0.25 мм.
    Так с какой точностью наводится наблюдатель, чтобы измерить угол с точностью 1"?
    Лично у меня СКО измерения отдельного угла ТС2003 (0.5") получалась 0.3". Это какая будет ошибка наведения на 50 м?

    Тут уже выкладывал эксперимент с тригонометрическим нивелированием TCR-307 (7")
     
    NWSE нравится это.
  17. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    А можно посмотреть обработку реального хода, хотя бы из 20 штативов? ;)
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Скромно замечу, что высокоточные приборы эффективно показывают свою точность на больших расстояниях, а не в комнате...
     
    wolodya и zvezdochiot нравится это.
  19. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Ну тут так считать нельзя.
    А вот этой статьи у вас не осталось случайно? https://geodesist.ru/threads/pro-otrazhatel.22720/#post-325580
    Найти нигде не смог....
     
  20. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Сохранились сканы (ATIP.ZIP).
    --- Сообщения объединены, 6 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 6 фев 2023 ---
    Тахеометру для регистрации отсчётов (направления трубы) абсолютно безразлично, какое расстояние до цели, хоть этой цели вовсе нет.
    Также и точность наведения на цель не зависит от расстояния, если фокусировка позволяет чётко видеть цель.
    Пример с оценкой точности измерений на расстоянии 5.5 метра.
     

    Вложения:

    • ATIP.ZIP
      Размер файла:
      1,4 МБ
      Просмотров:
      13
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление