Помогите ликвидировать пробел. С какой точностью определены параметры фигуры земли? Радиус, полуоси, сжатие.
Как в анекдоте: Один геодезист говорит другому, ну и что что мы не много ошиблись с координатами при межевании дачи президента, за то американцы своей баллистической межконтинентальной ракетой по ней промахнулись.
В параметрах геодезических систем ПЗ-90, WGS-84 используются используются эллипсоиды, то есть условные фигуры, оценить достоверно точность соответствия их фигуре планеты Земля не представляется возможным.
stout, на заборах тоже много чего пишут! Я вот не читая предложенных Вами "Известий высших учебных заведений" (про диссертацию молчу, ниасилил, имейте уважение, ссылаясь на документ выдавать его русскоязычную версию - в России всё-таки живём) выдвинул аналогичную версию: Но ведь если мы говорим о создании высокоточной геодезической основы предложенные точности смешны: Но даже если предположить, что технологии достигнут того уровня, что мы сможем получать изображение из космоса позволяющее достигать более высоких точностей (хотя бы в 1000 раз по сравнению с предложенным), то остаётся 2 нерешённых вопроса: 1. Любые ориентиры (природные или искуственные) имеют динамику движения. Это значит, что сеть ориентиров постоянно надо будет корректировать и увязывать (чем больших точностей мы захотим достигнуть, тем чаще придётся это делать). В промежутках между уравниваниями у нас будет происходить постоянное ухудшение точности. Но даже если мощность компьютеров и ПО достигнет того уровня, чтобы непрерывно собирать и обрабатывать эту информацию, а это существенно больше чем для спутника диаметром в 250км - диаметр земли 12742км соответственно площади 200тыс.кв.км. - 510млн.кв.км. (всего-то в 2550 раз больше), всё равно останется вопрос №2 2. А как, используя полученные данные организовать систему навигации? Фотограмметрический метод создания карт местности не даёт самого главного для спутниковой навигации: координаты положения 3х и более спутников в один момент времени относительно системы координат планеты. Сответственно возвращаемся к главному вопросу: пока не будет сети базовых станций на планете - не будет у нас спутниковой навигации!!! Есть одна фантазия на тему: как организовать спутниковую навигацию по фотоснимкам со спутников... Помним о том, что спутник не знает своих координат (бвзовые станции на планете мы не хотим признавать). Соответственно Приёмник на земле должен для определения своего положения собирать несколько иную информацию, нежели радиосигнал по которому определяется расстояние до спутника. Последовательность приблизительно такая: - Приёмник на земле оснащён уникальным маркером, который будет давать отпечаток на снимке спутника (будет миллиадрд приёмников - должен быть миллиард вариантов маркера). - Минимум 2 спутника делают ортофотоснимки с получением стереоизображения (сколько тысяч спутников должно летать, чтобы обеспечить непрерывную и неразрывную съёмку всей поверхности планеты?). - По налаженному каналу связи информация (одновременно десятки миллионов фотоснимков - координаты же нужны миллионам пользователей одновременно) стекается в Центр Обработки Данных. - ЦОД сшивает изображения в единую карту, совмещает полученную карту с исходной, проводит анализ положения каждого имеющегося маркера, определяет его координаты, создаёт матрицу координат маркеров по всей планете. - Полученная матрица координат по каналу обратной связи рассылается на все спутники. - Каждый приёмник получает такую матрицу, ищет в ней свои данные и выводит их на экран. Вы себе представляете какие объёмы информации должны витать в пространстве и мгновенно обрабатываться на каждом устройстве? А в движении я хотел бы получать информацию о своём местоположении не реже чем раз в 3-5сек (при скорости 100км/ч за 3сек я продвинусь на 83м, за 5сек на 139м). С маркером попроще, это скорее всего радиосигнал. Но тогда спутник должен уметь совмещать фотоизображение с радиоинформацией и мой портативный навигатор должен быть не только приёмником, но и передатчиком. Маркером может быть и вещество, но тогда, скорее всего, это будет что-то типа уранового лома (у каждого пользователя лом будет иметь свою массу), постоянно дающего уверенный радиоактивный фон. По полученному следу от радиоактивного фона на снимке можно идентифицировать пользователя . Эххх... опять попускать начало... З.Ы. Вы, вообще-то, знаете как случайно был открыт закон всемирного тяготения? Но почему-то никто не утверждает, что физика - случаная дочка (падчерица) садоводов. Я всё-таки надеюсь на то что в исходном утверждении была опечатка и оно в вашем понимании звучит как: GNSS - случайная дочка (падчерица) Геодезии.
Тут есть маленькая заковырка. Дело в том, что указанные Вами параметры можно определить только лишь у правильных геометрических тел (шар, эллипсоид вращения), соответственно такой параметр, как точность определения, может существовать только для этих тел. Земля, как всем известно, имеет форму чемодана (хотя одна студентка-практикантка заявила мне, что земля круглая, глядя на мои округлившиеся глаза, пояснила: - глобус ведь круглый...) и соответственно у планеты не может быть ни экватора, ни полуосей, ни радиуса. Для того чтобы эти понятия появились придумали некий условный эллипсоид вращения (от идеи шара хоть и не сразу, но отказались), который пытаются разместить относительно земной поверхности с тем учётом, чтобы его поверхность максимально была приближена к поверхности земли. А вот тут и начинается чехарда: каждый пытается предложить свои параметры этого самого эллипсоида. И когда мы говорим о точности определения, подразумевается разлёт между теориями учёных. Параметры эллипсоида вращения для Земли может предложить любой, и значения могут быть совершенно различные. Другой вопрос, какие искажения в картографировании планеты и какой гемморой при расчёте расстояний между двумя точками по картам нас ожидает при использовании той или иной модели. Когда я учился нам это всё объясняли на примере эллипсоида Красовского (этот эллипсоид максимально точно ложится на поверхность Земли на территории России и как-то хорошо удалён от земной поверхности на территории Америки) и рассказывали, что у пиндосов свой эллипсоид, поэтому, чтобы ракета по электронной карте прилетела точно в Пентагон, а не на мирную ферму в Канзасе, неодходимо пересчитывать координаты и вводить поправки в маршрут.
Вы о какой реализации референц-эллипсоида Красовского? Ведь то, насколько точно эллипсоид "ложится на поверхность Земли", зависит не только от его размеров, но и от того, как он сориентирован в теле Земли.
Референц-эллипсоид Красовского изначально был рассчитан для геодезической системы координат, получившей впоследствии название Система координат 1942 года (или еще ее называют: геодезическая система координат 1942 года). Вспоминать о том, что существует СК-95 - не вполне корректно. Эта СК "от лукавого" - поменяли ориентировку эллипсоида и получили "мертворожденную" СК.
О каком Марсе? О Луне по прежнему катастрофически мало сведений...А дно наших, Земных океанов изучены меньше Луны... А Вы на другие планеты лететь собрались - кто на это денег даст? Нам дай Бог хоть-бы здесь расклепаться, а полеты куда либо, мое ИМХО конечно же, нам не светят до того момента, пока безболезненно не научимся расставаться со своей физической оболочкой...
Определение параметров Земли выходит за рамки геодезии? Это навигация или землеустройство? Ваша градация точностей какая? Что есть что? Пока я вижу: до метра -геодезия, более - остальное. Так? И от чего - см, мм, ангстрема?
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Тем не менее плодятся МСК на основе СК-95..., что ещё больше усугубляет и без того неблагополучную обстановку с геодезическим обоснованием в России... Деогезист, Вы уж и помечтать не даёте...
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Почему "мёртворождённая", это СК-42 давно разложившейся труп, который ни как не могут окончательно захоронить.
А что Вас здесь смущает? Даже эти работы, результат которых когда-то отличались на сотни метров, ныне отличаются на величину меньше метра. И менее миллиметра - остальное. У Вас есть другое мнение?
Геоде́зия — метрика пространства, область науки и производства об измерениях пространства. Про точность ни слова то есть если требуется измерить с точностью больше метра (например, диаметр звезды или расстояние между галактиками) это всё равно будет геодезия и измерения в области нано величин будут геодезией, если потребуется измерить пространственные величины (например, диаметр атома в определённых условиях). Разделы геодезии разные, но всё это геодезия.
Интересное мнение! Главное, что смешаны в одну кучу все науки, которые к геодезии не имеют никакого отношения, но результатами которых пользуется геодезия.
Меня смущают рамки в которые вы загоняете геодезию.от мм до 1 м. Т.е. когда-то это не было геодезией, а достигнув метровых точностей стало ею. Мне больше нравится:
Если в результате спиритического сеанса можно будет поучить точные сведения о размерах, форме и координатах объектов, то спиритизм то же можно будет отнести к геодезическим методам.
Лет несколько назад на сайте Навгеокома был геодезический форум. Там выступил г- Доберман (может помните) с теорией измерения сверхмалых углов (или что-то в этом роде) - его объявили психом. Это тоже?
Я это не писал. Речь идёт о современных точностях геодезии Когда-то, естественно, были другие точности. Людей удовлетворяло, например, измерение длин с точностью нескольких стадий.
Диаметры всех атомов при 0 по Цельсию в невозбуждённом состоянии давно измерены (может быть получены из модели), это ещё школьный курс химии. Здесь ничего нового нет, вопрос в том что считать за "оболочку" атома. Считают облако из наивероятнейших значении положения электрона на внешней орбитали. В институте даже расчёты делали на эту тему.
